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 Arithmetique

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5 participants
AuteurMessage
Nea®
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Nea®


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MessageSujet: Arithmetique   Arithmetique EmptyMar 22 Jan 2008, 22:34

démontrer que : Racin(n/n+1) n'appartient pas à Q .
By Nea® !
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kalm
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kalm


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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyMer 23 Jan 2008, 13:29

c'est very classique
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Bison_Fûté
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Bison_Fûté


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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyMer 23 Jan 2008, 13:32

kalm a écrit:
c'est very classique

et déjà posté à PLUSIEURS REPRISES sur le Forum !!!
Il suffit de faire une recherche ...
A+ LHASSANE
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jack
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jack


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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyMer 23 Jan 2008, 17:59

c'est exo qui ce trouve o livre de l'année derniére
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o0aminbe0o
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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyMer 23 Jan 2008, 21:23

pour n=0 si , sinon ;
posons rac(n/(n+1))=p/q avec p£Z et q£IN* et pgcd(p,q)=1
=>n/(n+1)=p²/q²
=>nq²=np²+p²
=>n(q²-p²)=p²
=>p²/q²-p²
=>p²/q² et comme pgcd(p²,q²)=1
=>p²/1
=>p²=1

premier cas p=-1
q>0 => p/q<0 => n/(n+1)<0 IMPOSSIBLE
deuxime cas p=1
alors n(1-q²)=1
=> 1-q²=1 car 1-q²£Z et n£IN
=> q²=0
=> q=0 IMPOSSIBLE


donc rac(n/(n+1)) n appartient pas à Q
______________________________________________________
comme on vient de finir l'ln et tout , je te donne un exo assez semblable ;
prouver que (log_2)(10) n'appartient pas à Q
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kalm
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kalm


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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyMer 23 Jan 2008, 23:07

supposant que log_2(10)=p/q <=>10^q=2^p
<=>5^q=2^(p-q) =>p=q=0 ce qu'est impossible donc ...
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Bison_Fûté
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Bison_Fûté


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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyJeu 24 Jan 2008, 09:35

o0aminbe0o a écrit:
pour n=0 si , sinon ;
posons rac(n/(n+1))=p/q avec p£N et q£IN* et pgcd(p,q)=1 ( A noter que q>p obligatoirement )
=>n/(n+1)=p²/q²
=>nq²=np²+p²
=>n(q²-p²)=p²
=>p²/q²-p²
=>p²/q²
et comme pgcd(p²,q²)=1
=>p²/1
=>p²=1

premier cas p=-1
q>0 => p/q<0 => n/(n+1)<0 IMPOSSIBLE
deuxime cas p=1
alors n(1-q²)=1
=> 1-q²=1 car 1-q²£Z et n£IN
=> q²=0
=> q=0 IMPOSSIBLE


donc rac(n/(n+1)) n appartient pas à Q...

BJR oOaminebeOo !!!
Le passage en ROUGE est plutôt douteux !!!!
Maintenant , on peut remarquer que la fraction n/(n+1) est TOUJOURS IRREDUCTIBLE car n et (n+1) sont PREMIERS ENTRE EUX !!!
Donc si n/(n+1)=p^2/q^2 avec p et q premiers entre eux ( ce qui entrainera .....que la fraction p^2/q^2 est IRREDUCTIBLE ) alors nécessairement : n=p^2 et n+1=q^2 d'ou 1=q^2 - p^2
soit :
(q-p).(q+p)=1 offrant la seule possibilité q-p=q+p=1 donc q=1 et p=0
CE QUI EST ABSURDE !!!
A+ LHASSANE


Dernière édition par le Jeu 24 Jan 2008, 17:18, édité 1 fois
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o0aminbe0o
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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyJeu 24 Jan 2008, 16:46

BOURBAKI a écrit:
o0aminbe0o a écrit:
pour n=0 si , sinon ;
posons rac(n/(n+1))=p/q avec p£N et q£IN* et pgcd(p,q)=1 ( A noter que q>p obligatoirement )
=>n/(n+1)=p²/q²
=>nq²=np²+p²
=>n(q²-p²)=p²
=>p²/q²-p²
=>p²/q² et comme pgcd(p²,q²)=1
=>p²/1
=>p²=1

premier cas p=-1
q>0 => p/q<0 => n/(n+1)<0 IMPOSSIBLE
deuxime cas p=1
alors n(1-q²)=1
=> 1-q²=1 car 1-q²£Z et n£IN
=> q²=0
=> q=0 IMPOSSIBLE


donc rac(n/(n+1)) n appartient pas à Q...

BJR oOaminebeOo !!!
Le passage en ROUGE est plutôt douteux !!!!
Maintenant , on peut remarquer que la fraction n/(n+1) est TOUJOURS IRREDUCTIBLE car n et (n+1) sont PREMIERS ENTRE EUX !!!
Donc si n/(n+1)=p^2/q^2 avec p et q premiers entre eux ( ce qui entrainera .....que la fraction p^2/q^2 est IRREDUCTIBLE ) alors nécessairement : n=p^2 et n+1=q^2 d'ou 1=q^2 - p^2
soit :
(q-p).(q+p)=1 offrant la seule possibilité q-p=q+p=1 donc q=1 et p=0
CE QUI EST ABSURDE !!!
A+ LHASSANE



on a p²/q²-p² et p²/p² => p²/q²+p²-p² => p²/q²
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyJeu 24 Jan 2008, 16:51

Tu as toute mon estime oOaminebeOo !!
Mais lis le post de Neutrino ci-dessous !!!!!
A+ LHASSANE


Dernière édition par le Jeu 24 Jan 2008, 17:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyJeu 24 Jan 2008, 17:00

o0aminbe0o a écrit:
pour n=0 si , sinon ;
posons rac(n/(n+1))=p/q avec p£Z et q£IN* et pgcd(p,q)=1
=>n/(n+1)=p²/q²
=>nq²=np²+p²
=>n(q²-p²)=p²
=>p²/q²-p²



cé plutot le contraire
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Bison_Fûté
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Bison_Fûté


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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyJeu 24 Jan 2008, 17:04

Eh Bien !!
Alors là je n'ai pas fait ATTENTION à celà !!
Merci Neutrino !!
La démo d' oOaminebeOo est entièrement à revoir !!!
et celà focalise de nouveau sur ma remarque :
<<Maintenant , on peut remarquer que la fraction n/(n+1) est TOUJOURS IRREDUCTIBLE car n et (n+1) sont PREMIERS ENTRE EUX !!!
Donc si n/(n+1)=p^2/q^2 avec p et q premiers entre eux ( ce qui entrainera .....que la fraction p^2/q^2 est IRREDUCTIBLE ) alors nécessairement : n=p^2 et n+1=q^2 d'ou 1=q^2 - p^2
soit :
(q-p).(q+p)=1 offrant la seule possibilité q-p=q+p=1 donc q=1 et p=0
CE QUI EST ABSURDE !!! à moins que n=0 >>
A+ LHASSANE
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o0aminbe0o
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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyJeu 24 Jan 2008, 17:27

désolé de ma précipitation...


Dernière édition par le Jeu 24 Jan 2008, 17:34, édité 1 fois
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyJeu 24 Jan 2008, 17:33

Non tu n'as pas à etre désolé oOaminebeOo !!!
Celà peut arriver à tout le monde , y compris moi-même ; la plus grande des sagesses c'est de reconnaitre ses erreurs , on n'en sort que grandi !!!
Et sur ce coup là , tu es un SAGE !!!! king
A+ LHASSANE


Dernière édition par le Jeu 24 Jan 2008, 19:22, édité 1 fois
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o0aminbe0o
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MessageSujet: Re: Arithmetique   Arithmetique EmptyJeu 24 Jan 2008, 17:34

merci Smile !
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