| Limite amusante :) | |
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Auteur | Message |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 20:06 | |
| Salut @ tous, Je me suis souvenu de cette limite en ayant vu celle postée précédement par Oeil_de_Lynx : Pour tout a,b>0 trouver : Bonne chance elle est vraiment amusante à faire! A vous de jouer :
Dernière édition par le Jeu 31 Jan 2008, 21:42, édité 1 fois | |
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$arah Maître
Nombre de messages : 240 Age : 33 Localisation : marrakech Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 20:53 | |
| est ce multiplié par 1/x a à la puissance | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 20:56 | |
| C'est une puissance.
Si c'était une multiplication la fraction de 1/x sera de semblable à celle du nombre à gauche!!!!!!! | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 21:39 | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 21:40 | |
| Ouais
PS: je réctifie en haut | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 21:57 | |
| je cois qu il faut specifier que cé pour les 3emes ! | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:01 | |
| - madani a écrit:
- je cois qu il faut specifier que cé pour les 3emes !
Hein??? | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:01 | |
| - madani a écrit:
- je cois qu il faut specifier que cé pour les 3emes !
BSR Mr Madani !! Vous qui enseignez dans le secondaire et qui connaissez mieux que moi les programmes , peux-t-on utiliser les EQUIVALENTS de fonctions dans la détermination de cette limite ?? C'est du niveau BAC , je crois ! A+ LHASSANE | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:05 | |
| j ai ps tellement compris votre question Mr o.l mais d apres moi il faut etuliser ls fcts : exp et log! | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:08 | |
| - madani a écrit:
- j ai ps tellement compris votre question Mr o.l mais d apres moi
il faut etuliser ls fcts : exp et log! Exactement ! | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:09 | |
| on doit d abord comparer a et b et puis factoriser a^x ou b^x | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:10 | |
| Comparer et factoriser !!!!
Fait nous une démonstration stp!!! | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:10 | |
| Je veux dire , est ce qu'on peut utiliser les équivalents suivants : exp(u)-1 eqv à u pour u voisin de 0 Ln(v) eqv à v-1 au voisinage de 1 Je pense que ce sont là les seuls équivalents à utiliser ici pour se tirer d'affaire !! Autrement , ils savent que a^x=exp(x.Lna) si a>0 . A+ LHASSANE | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:19 | |
| a bon Mr o.l j ai compris maintenant votre question ! ma specialité cé 1bsm et 2bac sx mais je croix qu il faut essayer la methode directe si nn les comparaisons par d autres fcts et non les remplacer par ds fcts equivalentes! | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:22 | |
| Là on vous suit madani mais je ne comprend toujours pas comment va-t-en comparer et factoriser ??? | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:23 | |
| pour a^x=exp(x.Lna) ils sont censés de la connaitre sinon sa sera en 2session et malheuresement je crois que cé l unique issue possible! | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:24 | |
| Ouais c'est ce que je pense aussi !!!!!!
Ensuite on va faire quoi au juste? | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:27 | |
| Parceque j'ai proposé à raito321 la soluce suivante : <<Tu écris ta fonction sous la forme exp{(1/x).Ln{(a^x+b^x)/2} puis {exp(xLna) + exp(xLnb)}/2 tend vers 1 qd x--->0 Or Ln(v) est équivalent à v-1 au voisinage de v=1 Ici v={exp(xLna) + exp(xLnb)}/2 donc v-1={exp(xLna) + exp(xLnb)}/2 -1 est équivalent à (1/2).x.Ln(ab) pour x voisin de 0 cela conduira à (ab)^(1/2) comme valeur de la limite proposée dans ce Topic . >> Apparemment , raito321 ne semble pas satisfait de la méthode , quant au résultat il est JUSTE . A+ LHASSANE
Dernière édition par le Jeu 31 Jan 2008, 22:38, édité 1 fois | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:28 | |
| sorry raito321 je rependai a Mr o.l et pr ta question supposons que a<b alors factorisons par a^x la fct devient: a((1+(b/a)^x)/2)^1/x ou factorisons par b^x la fct devient: b((1+(a/b)^x)/2)^1/x | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:30 | |
| - Oeil_de_Lynx a écrit:
- Apparemment , raito321 ne semble pas satisfait de la méthode
C'est seulement parce que je ne connaissait pas ce que ça veut dire les equivalent !!! Mais là c'est bon !! | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:33 | |
| - Citation :
- b((1+(a/b)^x)/2)^1/x
Ok ! ensuite on fais enter les exp et les ln c'est ça? | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:40 | |
| wé cé ça ! tu peux comencer par essayer ln[a((1+(b/a)^x)/2)^1/x] et bon chance ! | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 22:44 | |
| En fait on arrive à un stade ou cela bloque !! Tu peux stp faire une demonstration? | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 23:42 | |
| BSR raito321 !! Voilà , j'en ai trouvé une autre tout aussi SEDUISANTE que ma première !! Elle est simple et Niveau BAC , je crois !! Tu écris ta fonction sous la forme f(x)=exp{(1/x).Ln{(a^x+b^x)/2} Ensuite : on considère la fonction g(x)=Ln{(a^x+b^x)/2} et on la prolonge par continuité en 0 en posant g(0)=Ln(1)=0 De cette manière , il apparait que : f(x)=exp{(g(x)-g(0))/x} Bien sûr lorsque x------>0 alors (g(x)-g(0))/x qui est un QUOTIENT DIFFERENTIEL tend vers g'(0) Or g'(x) est égale , tous calculs faits , à : {a^x.Lna + b^x.Lnb}/{a^x + b^x} et de là g'(0)=Ln(ab)/2 La fonction exp étant CONTINUE alors : Limf(x)=exp(u'(0))=(ab)^(1/2) lorsque x----->0 A+ LHASSANE Maintenant , je peux aller faire DoDo J'ai utilisé : a^x=exp(x.Lna) si a>0 puis {a^x}'=(Lna).a^x et enfin a^0=1 ( prolongement par continuité )
Dernière édition par le Jeu 31 Jan 2008, 23:45, édité 1 fois | |
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$arah Maître
Nombre de messages : 240 Age : 33 Localisation : marrakech Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Limite amusante :) Jeu 31 Jan 2008, 23:44 | |
| ouai monsieur bourbaki il fallait juste patienter un peu j ai trouve mm resultat mais pourtant c amusant comme limite ma méthode etait basé sur la division par b^x | |
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| Sujet: Re: Limite amusante :) | |
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| Limite amusante :) | |
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