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 famille libre

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yassine-mansouri
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o0aminbe0o
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MessageSujet: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 22:20

salam ;
je vous propose un exo plutôt simple

on pose e_n(x)=exp(nx) pour tout reel x
montrer que la famille (e_1,e_2,...,e_n) est libre

àplus!
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memath
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 22:22

c koi une famille libre pliz??
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http://oujda-job.vu.ma
callo
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 22:40

une famille libre c une notion que vous allé étudié lannée prochaine inshaalah.
on dit que B=(x,y,z) est libre si
pr tt a , b et c de IR
a.x+b.y+c.y=0 implique a=b=c=0
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yassine-mansouri
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 22:42

ça fait partir de "stuctures algebriques" programme de TSM
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$arah
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$arah


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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 22:45

slt
considérons (a_1,a_2,a_3,........a_n)£ R^n
on démontre que a_1.e_1+a_2.e_2+.......+a_n.e_n=0 ==< (a_1,a_2,a_3,........a_n)=(0,0,0.......0,0)
ou bien a_1+a_2.e_1+.......+a_n.e_n-1=0 ==< (a_1,a_2,a_3,........a_n)=(0,0,0.......0,0)
posons la fct f tel que f(x)=a_1+a_2.e_1+.......+a_n.e_n-1(x)
alors lim (-inf)f(x)=0 donc a_1=0
et lim (+inf)f(x)=0 donc a_2=a_3=........=a_n=0(par absurde)
alors a_1=a_2=.......=a_n=0[/b]
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yassine-mansouri
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 22:48

callo a écrit:
une famille libre c une notion que vous allé étudié lannée prochaine inshaalah.
on dit que B=(x,y,z) est libre si
pr tt a , b et c de IR
a.x+b.y+c.y=0 implique a=b=c=0

mais pour un etudiant comme memaths fau quil connais l'espace victoriel reel,et pour connetre cela fau connetre tou les trucs
tu sais
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callo
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 22:51

oui biensur je lui é juste donné a peu pré la notion avec une définition simple bien que breve.
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yassine-mansouri
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 22:57

^^
oui ta raison
mais juste une petit note c'est qu'on ne veu pa quil le compren comme ça tu voi?
mais en tt cas c bien ^^ A+
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callo
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 23:02

oui g compris,
en tt cas pr bien comprendre , un cas particulier :
quand on compare les polynomes
pr tt x
ax²+bx+c=0 implique a=b=c
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yassine-mansouri
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 23:10

cheers oui c clair
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callo
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 23:23

Cool
le concerné kourrah n Laughing 3asse daba
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Itri
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 23:29

wach hadchi f lbinyat ???
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callo
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 23:31

oui,
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 23:37

o0aminbe0o a écrit:
salam ;
je vous propose un exo plutôt simple
on pose e_n(x)=exp(nx) pour tout reel x
montrer que la famille (e_1,e_2,...,e_n) est libre
àplus!

En fait , on peut GENERALISER cette propriété ainsi :
Si a1, a2,a3,...............,an sont n réels 2 à 2 distincts avec
a1<a2<.......<an
Alors les n applications de IR dans IR
fi : x --------------> fi(x)=exp(ai.x) pour i=1,2,.....,n
Forment un système libre dans l'espace vectoriel réel F formé des applications de IR dans IR pour sa structure standart .
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$arah
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 23:41

a1<a2<.......<an
pourquoi???
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Itri
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyMer 11 Juin 2008, 23:48

Ah!!!j'avais assisté à un cours de ça avc mon oncle, mé je n'ai pas fait attention :$.
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hamzaaa
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MessageSujet: Re: famille libre   famille libre EmptyJeu 12 Juin 2008, 07:50

$arah a écrit:
a1<a2<.......<an
pourquoi???

Aucune raison particulière...
Mais c'est toujours plus simple de manipuler des nombres dont on connait l'ordre c'est tout.

D'ailleurs, dans la plupart des réponses pour une question de ce genre, on citera au début la phrase "quite à réindéxer, on peut supposer a1<...<an"

Sinon, pour cet exo en particulier, ça sent à plein nez le "je dérive n-1 fois, et je joue avec Van Der Monde" Very Happy
Mais au niveau terminale, inconnu au bataillon, ce déterminant... ça se jouera donc avec une limite en un endroit bien choisi Wink
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