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 la somme des diviseurs de n

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5 participants
AuteurMessage
radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptySam 28 Juin 2008, 13:53

salut tout le monde,j'ai trouvé, par hazard, cet exo et j'ai pas encore trouvé une solution compléte ,surtout la deuxième question .....


on désigne par la somme des diviseurs de n 2323f210 la somme des diviseurs de la somme des diviseurs de n 2323f210.
1* prouver que la somme des diviseurs de n 2323f211 est impaire si la somme des diviseurs de n D1854c12 s'écrit sous la forme la somme des diviseurs de n 2d34a411 avec la somme des diviseurs de n 22ea1c10 est impaire.
2* résourdre l'équation: la somme des diviseurs de n 78a13310.
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: à Monsieur Attioui...   la somme des diviseurs de n EmptySam 28 Juin 2008, 14:04

autre question...
peut-on généraliser la deuxième question en trouvant des conditions sur a et b pour que l'equation la somme des diviseurs de n 8e504210 ait des solutions.lol!
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mohamed_01_01
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mohamed_01_01


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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptySam 28 Juin 2008, 21:29

n=P1^(a1)....Pn^(an) ( P1<...<Pn)

si n paire donc P1=2 et a1#0

donc n a des deviseur paire et impaire pour la somme des deviseur paire et tjrs paire
donc faut seulment discuter les deviseur impaire le nombre de deviseur impaire si (a2+1)..(an+1)
donc il faut que ce dernier soit impaire donc que soit (2<=i<=n) ai est paire ===> ai=2bi

donc n=2^a1*(P2^(2b2)....Pn^(2bn))=2^a1(P2^b2...Pn^(bn))^2=2^a1(A)²

la meme chose pour n est impaire
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 13:12

bien mohamed,mais c'est juste la partie facile de l'exercice...
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kalm
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kalm


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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 14:09

oui,le premier est facile pour mais le dexieme(3nkchna mziaaaan) on a
sommes des diviseurs=S(n) est impaire,donc n=2^aq²
donc s(n)>=n+1+q+2q+2²q+...+2^aq+q²+2q²+2²q²+...+2^(a-1)q²
=n+1+q(2^(a+1)-1)+q²(2^a-1)>=n+1+2^aq+n/2>=3n/2
donc s(n)>=3n/2 et le reste est facile
mais j pense que l'equation est fausse
(sauf erreur)


Dernière édition par kalm le Dim 29 Juin 2008, 17:21, édité 1 fois
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mahmoud16
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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 14:33

des diviseurs de n sont 1,2,....,2^a,q,2q,....,2^aq,q^2,.....2^aq^2.
la somme =(1+q+q^2)(2^(a+1)-1)
l'equation devient 3((1+q+q^2)(2^(a+1)-1))=2^(a+2)q^2-17 ou
2^(a+1)(q^2+3q+3)=3(1+q+q^2)-17<3(1+q+q^2)
donc 2^(a+1)<3(1+q+q^2)/(q^2+3q+3)<3 et le reste se traite par la main.....
NB
sigma(n) est plutot la somme des diviseurs de n (et non sigma(n))
et n est positive comme a la premiere question.


Dernière édition par mahmoud16 le Dim 29 Juin 2008, 15:58, édité 1 fois
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kalm
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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 15:32

c faux j pense car q n'est pas premier
n=π(p_i)^a_i donc S(n)=π((p_i)^a_i +(p_i)^(a_i-1)+...+1)=π((p_i)^(a_i+1)-1))/(p_i-1)
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mahmoud16
Maître



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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 15:52

oui ,c vrai les egalités sont des inegalités , , j'ai juste donner une demarche pour la deuxieme .....
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Oeil_de_Lynx
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Oeil_de_Lynx


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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 16:26

BJR à Toutes et Tous !!

J'ai retrouvé cet Exo sur le Forum " L'Ile des Maths " , intéressant à suivre ce Topic ; donc pas nécessaire
de vous pomper la soluce
( ce n'est pas dans ma nature ) MAIS je vous donne le Lien :

http://www.ilemaths.net/forum-sujet-216880.html

Bonne Fin de Dimanche acompagnée de Chergui chez Vous !!

LHASSANE

PS : @Selfrespect !! Sur ce même Lien , on demande de montrer que
SIGMA(n)<=n+nLn(n) et
C'EST PROUVE ( pour kalm !!! )
comme par ailleurs n+1<=SIGMA(n) alors tu as là une réponse à une question que tu as déjà posée sur le Forum
<< Donnez un équivalent simple de SIGMA(n) pour n assez grand >>


Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Lun 30 Juin 2008, 09:10, édité 4 fois
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kalm
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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 17:04

la somme des diviseurs de n Vvvvv10
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 22:43

jolie question Kalm,c'est une essaie qui semble étre correcte mais ben qui sait....
pour la première question ma réponse était:
on peut mettre n sous sa forme en décomposition en facteurs premiers :
la somme des diviseurs de n 99d9e610
alors comme l'a déja signalé mahmoud, la somme des diviseurs de n est: la somme des diviseurs de n 9a775c11
est bien c'est la clef de cet exo, il suffit alors de montrer que:la somme des diviseurs de n 29e16710
maintenant si on parvient à montrer que:
la somme des diviseurs de n 90a2a710
il suffit de sommer les deux cotés pour obtenir le résultat voulu.
je laisse ce job aux amateurs des inégalités,j'ai une réponse mais je veux pas bombarder tt à la fois...
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 23:21

la généralisation persiste encore,j'ésoere que quelqu'un peut nous donner une solution ou bien une indication,je suis trés interessé par cet exo:arrow: Arrow
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kalm
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kalm


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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n EmptyDim 29 Juin 2008, 23:57

boukharfane radouane a écrit:
jolie question Kalm,c'est une essaie qui semble étre correcte mais ben qui sait....
pour la première question ma réponse était:
on peut mettre n sous sa forme en décomposition en facteurs premiers :
la somme des diviseurs de n 99d9e610
alors comme l'a déja signalé mahmoud, la somme des diviseurs de n est: la somme des diviseurs de n 9a775c11
est bien c'est la clef de cet exo, il suffit alors de montrer que:la somme des diviseurs de n 29e16710
maintenant si on parvient à montrer que:
la somme des diviseurs de n 90a2a710
il suffit de sommer les deux cotés pour obtenir le résultat voulu.
je laisse ce job aux amateurs des inégalités,j'ai une réponse mais je veux pas bombarder tt à la fois...
si on a sommé on va pas avoir le resultat,et aussi le produit
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MessageSujet: Re: la somme des diviseurs de n   la somme des diviseurs de n Empty

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