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+3mathema badr mehdibouayad20 7 participants |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: continuité Sam 27 Sep 2008, 23:43 | |
| bsr tt le monde d'abord je tiens a vous féliciter ts a l'occasion de cette nuit sacrée ensuite j'ai une tite question f(x)=x+V(x²+1) I=IR la question c'est de montrer que f accpete f^-1 : Df = IR on a f conutinue sur df=I=IR et on a f'(x)=x/V(x²+1) pour progresser je suggere de travaillé doublement x £ ]-oo;0] et x £ [0;oo[ Est-ce correct ???????, Mehdi | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 00:02 | |
| salut mehdibouayad20
tt d'abort il faut conaitre que si f est bijetive il faut que etre strictement monotone et continue sur (Df)
on a f(x)=x+rac(x²+1)==>f'(x)=1/(x²+1-xrac(x²+1))>0 donc f realise une bijection | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 00:23 | |
| cé ce que jé fé mé j'ai po trouvé la même valeur pour f'x f(x) est ecrite sous forme de f+g f tend vers 1 et g est sous forme rac alors on ^peux la ecrire g'/2Vf alors j'ai eu x/V(x²+1) | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 00:49 | |
| {rac(u(x))}'=u'(x)/2rac(u(x))
u'(x)=2x donc f'(x)=1+2x/(2rac(x²+1))=1+x/rac(x²+1)
Dernière édition par badr le Dim 28 Sep 2008, 01:03, édité 1 fois | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 00:53 | |
| - badr a écrit:
- {rac(u(x))}'=u'(x)/2rac(u(x))
u'(x)=2x donc f(x)=1+2x/(2rac(x²+1))=1+x/rac(x²+1) 1/2 je pense | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 01:27 | |
| daba mnin khtazlti b 2 ash derti | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 01:36 | |
| - mehdibouayad20 a écrit:
- daba mnin khtazlti b 2
ash derti f'(x)=1+2x/(2rac(x²+1))=1+x/rac(x²+1)={rac(x²+1)+x}/rac(x²+1)>0 il briti takhtazal idrab al bast o al ma9am f rac(x²+1)-x | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 01:40 | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 03:44 | |
| Salut tt le monde il est clair que f(x)>=0 pr tt x£IR: alors ln(f(x))=ln(x+rac(x²+1)) donc f'(x)/f(x)=1/rac(x²+1)=> f'(x)=f(x)/rac(x²+1)=> f'(x)=1+ x/rac(x²+1). donc pour determiner la monotonie de f je propose une methode tres simple: on a x+rac(x²+1)>=0 => x/rac(x²+1)>=-1 => 1+ x/rac(x²+1)>=0 alors f est croissante sur IR. puisque ellle est cotinue donc elle est bijective. je vous laisse de determiner f^-1. Bonne Chance à tous. __________________________________________________________________ LAHOUCINE @++ | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 05:41 | |
| si vous pouvez pas je posterai ma reponse ____________________________________________________________________ LAHOUCINE @++ | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 08:37 | |
| juste quelques remarques f est bijectif de DF =I vers ]lim-00f .lim+00 f [ =]0.+00[ et "alors f est croissante sur IR. puisque ellle est cotinue donc elle est bijective." je sais que tu sais qu'il faut dire strictement monotone ^^ determinons f-1(x) f(x)=y==>y=x+rac(x²+1)==>y²-2xy+x²=x²+1==>(y²-1/2y)=x puisque y # 0 dou f-1x ]0.+00[ -->I x |---->x²-1/2x sauf erreur | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 15:40 | |
| - mathema a écrit:
- Salut tt le monde
il est clair que f(x)>=0 pr tt x£IR: alors ln(f(x))=ln(x+rac(x²+1)) donc f'(x)/f(x)=1/rac(x²+1)=> f'(x)=f(x)/rac(x²+1)=> f'(x)=1+ x/rac(x²+1). donc pour determiner la monotonie de f je propose une methode tres simple: on a x+rac(x²+1)>=0 => x/rac(x²+1)>=-1 => 1+ x/rac(x²+1)>=0 alors f est croissante sur IR. puisque ellle est cotinue donc elle est bijective. je vous laisse de determiner f^-1. Bonne Chance à tous. __________________________________________________________________ LAHOUCINE @++ Ce que je n'ai po compris cé comment passer de l'une vers l'autre la je me bloke | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 15:44 | |
| apré un moment jlé trouvé dzl mé syam taydirha | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 16:51 | |
| - L a écrit:
- juste quelques remarques
f est bijectif de DF =I vers ]lim-00f .lim+00 f [ =]0.+00[ et "alors f est croissante sur IR. puisque ellle est cotinue donc elle est bijective." je sais que tu sais qu'il faut dire strictement monotone ^^ determinons f-1(x) f(x)=y==>y=x+rac(x²+1)==>y²-2xy+x²=x²+1==>(y²-1/2y)=x puisque y # 0 dou f-1x ]0.+00[ -->I x |---->x²-1/2x sauf erreur Fréro on commence par f(y)=x | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 17:13 | |
| en comptant f-1(x) j'ai trouvé : | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 17:15 | |
| qu'est ce que vous en dites ???? | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 17:59 | |
| Salut mehdi salut à tous: alors je poste mon solution dés f^-1(x): d'abord il faut definir x et y( faire attention!!)soit y£IR et soit x£IR+: f^-1(x)=y <=> f(y)=x <=> .... <=> x1=y-rac(y²+1) ou x2=y+rac(y²+1). alors on a x>0 alors x#x1 car si y=0=> x1=-1<0. alors x=y+rac(y²+1) alors f^{-1}(x)=x+rac(x²+1) pr tt x>=0 _____________________________________________________________ Lahoucine @++++++++++ | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 20:47 | |
| - mehdibouayad20 a écrit:
- L a écrit:
- juste quelques remarques
f est bijectif de DF =I vers ]lim-00f .lim+00 f [ =]0.+00[ et "alors f est croissante sur IR. puisque ellle est cotinue donc elle est bijective." je sais que tu sais qu'il faut dire strictement monotone ^^ determinons f-1(x) f(x)=y==>y=x+rac(x²+1)==>y²-2xy+x²=x²+1==>(y²-1/2y)=x puisque y # 0 dou f-1x ]0.+00[ -->I x |---->x²-1/2x sauf erreur Fréro on commence par f(y)=x comment ca on commence par f(y)=x ,c'est la meme chose ton y c'est mon x d'ailleurs je suis quasi sur que c'est correct car j'ai trace les courbes et elles sont symetriques par rapport a y=x | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 21:06 | |
| - mehdibouayad20 a écrit:
- en comptant f-1(x) j'ai trouvé :
je crois que hadhci mzyane mais a la fin a ce que je vois ta juste fait f(y)=x ,remplacer y par x dans l'expression du debut (corrige moi si je me trompe svp) alors qu'il faut une expression ou on trouve x l'antecedant via y l'image sauf erreur | |
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rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 21:22 | |
| quote]Fréro on commence par f(y)=x[/quote] nn hh, on commence par ce qu'on veut il faut juste choisir les variables convenables: si on écrit f(x)=y ça veut dire qu'on a prit x dans I et y dans f(I), si on écrit f(y)=x on a choisit y dans I et x dans f(I), en tt cas nous aurons la formule de f-1, donc ça dépend de ce que vous choisissez,ça n'a aucun effet!! juste il ne faut pas s'attacher aux variables: x et y et z et omega.... sont tous f7al f7al!! | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 21:23 | |
| je crois qu'elle a dit ce que je n'ai pas pu dire^^ | |
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rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 21:24 | |
| hh merci L | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 21:26 | |
| je crois encore que c'est moi qui dois te remercier!^^ | |
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emin Habitué
Nombre de messages : 24 Age : 33 Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: continuité Dim 28 Sep 2008, 21:32 | |
| moi j'ai utilisé une autre méthode y=x+V(x²+1) <=>y-x=V(x²+1) <=>y²+x²-2xy-x²-1=0 <=>x=(y²-1)/2y puisque on y dans )0.+00( | |
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| Sujet: Re: continuité | |
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| continuité | |
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