Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

 

 Théorème de HEINE !!

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Théorème de HEINE !! Empty
MessageSujet: Théorème de HEINE !!   Théorème de HEINE !! EmptyLun 18 Aoû 2008, 13:40

C'est une réponse au Topic suivant de mouadpimp :
https://mathsmaroc.jeun.fr/analyses-f4/theorme-de-la-heine-t9469.htm#80327

mouadpimp a écrit:
bonjour

pour ceux qui connaisse la demonstration de ce theoreme avec le theorme de bolzano pouvez vous me dire ou la condition selon laquel l intervalle doit etre un segment est utilises???

BJR à Toutes et Tous !!
BJR mouadpimp !!

La démonstration utilise
un argument de COMPACITE (*)
de certaines parties de IR et c'est le cas pour les intervalles non vides , Fermés et Bornés [a;b] de IR c'est à dire les Segments .

(*) : << De toute suite infinie de points d'un COMPACT non vide X de IR , on peut en extraire une sous-suite convergente dans X >>

LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
mouadpimp
Maître



Masculin Nombre de messages : 93
Age : 34
Localisation : costa nostra
Date d'inscription : 24/11/2006

Théorème de HEINE !! Empty
MessageSujet: Re: Théorème de HEINE !!   Théorème de HEINE !! EmptyLun 18 Aoû 2008, 22:08

merci pour vos reponses
cet argument de compacite n est guere mentionne dans la demonstration que j ai entre les mains.on utilise le fait que d une suite bornee on peut extraire une suite convergenante(la version que j ai du theoreme de bolzano qui ne mentionne pas elle aussi la compacite).je me suis donc demande si on ne pouvait pas refaire la meme demonstration avec un ouvert au lieu d un segment.
peut etre qu on a omis cet argument de compacite car il n est pas du niveau du sup
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Théorème de HEINE !! Empty
MessageSujet: Re: Théorème de HEINE !!   Théorème de HEINE !! EmptyLun 18 Aoû 2008, 22:17

BSR mouadpimp !!!
Le Théorème de HEINE dit en substance que toute fonction continue sur un segment [a;b] de IR y est UNIFORMEMENT CONTINUE .
La Démo utilise , sans rentrer dans les détails , le Théorème de Bolzano que tu as évoqué et qui n'est en fait qu'une propriété de COMPACITE des segments de IR traduite en langage des suites !!
Celà dit le Th. de HEINE tombe en défaut si tu prends un intervalle borné et OUVERT de IR , un contre-exemple classique :
f : x------> f(x)=1/x définie sur ]0;1[

LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
mouadpimp
Maître



Masculin Nombre de messages : 93
Age : 34
Localisation : costa nostra
Date d'inscription : 24/11/2006

Théorème de HEINE !! Empty
MessageSujet: Re: Théorème de HEINE !!   Théorème de HEINE !! EmptyLun 18 Aoû 2008, 22:25

il tombe en defaut?? est ce que la demonstration du therome que j ai est erronee ou bien c est le theoreme lui meme qui l est??
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Théorème de HEINE !! Empty
MessageSujet: Re: Théorème de HEINE !!   Théorème de HEINE !! EmptyLun 18 Aoû 2008, 22:29

BSR moudpimp !!!

La Démo standart de ce Théorème est inattaquable lorsque f est définie sur un SEGMENT de IR !!!!!
Le résultat contenu dans le Th. de HEINE n'est plus vrai si tu remplaces SEGMENT par INTERVALLE Borné et OUVERT !!
Voilà tout !!

LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
mouadpimp
Maître



Masculin Nombre de messages : 93
Age : 34
Localisation : costa nostra
Date d'inscription : 24/11/2006

Théorème de HEINE !! Empty
MessageSujet: Re: Théorème de HEINE !!   Théorème de HEINE !! EmptyLun 18 Aoû 2008, 22:43

imaginons que nous voulions refaire la meme demonstration standart(qui n utilise pas de compacite) avec un ouvert borne ou se situerait la faille ??
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Théorème de HEINE !! Empty
MessageSujet: Re: Théorème de HEINE !!   Théorème de HEINE !! EmptyLun 18 Aoû 2008, 22:49

BSR mouadpimp !!!

Pour éviter ces allées et venues incessantes , peux-tu , et c'est pour avoir une référence de ce que l'on discute , scanner ou recopier la Démo que tu as sur le MONNIER !!
De cette manière , je pourrais la lire ( et s'il y a une erreur , le cas échéant , débogger ) et puis voir ensembles pourquoi celà ne fonctionne pas sur un OUVERT BORNE !!
Je t'ai donné auparavant un contre-exemple ou le Th. de HEINE ne marche pas ( f(x)=1/x sur ]0;1[ )

On fait comme ssa !!

LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Théorème de HEINE !! Empty
MessageSujet: Re: Théorème de HEINE !!   Théorème de HEINE !! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Théorème de HEINE !!
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» theorme de la heine
» Généralisation théorème de la médiane : Théorème de Stewart
» théorème
» manque de théorèmes !
» theoreme

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Mathématiques supérieurs et spéciales :: Analyses-
Sauter vers: