| 3 exos tres intéressants(logique) | |
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rajaa16 Maître
Nombre de messages : 262 Age : 32 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 12:19 | |
| EX1 : montrer par récurrence que : 4^n (3n-1)+1 = 9k
EX2 : soit a et b deux nombres appartenant a Q, tel que a=/=b (a est différent a b) on a : M=(a+bV2)/(1+V2) 1// Montrer que M=/=b 2//montrer que M n'appartient pas a Q
EX3: soit a et b deux nombres réels strictement positifs: Démontrer que : quelque soit n de N : ((a+b)/2) =< (a^n+b^n)/2
Bonne chance =D | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 12:21 | |
| - rajaa16 a écrit:
- EX1 :
montrer par récurrence que : 4^n (3n-1)+1 = 6k
EX2 : soit a et b deux nombres appartenant a Q, tel que a=/=b (a est différent a b) on a : M=(a+bV2)/(1+V2) 1// Montrer que M=/=b 2//montrer que M n'appartient pas a Q
EX3: soit a et b deux nombres réels strictement positifs: Démontrer que : quelque soit n de N : ((a+b)/2) =< (a^n+b^n)/2
Bonne chance =D salut je crois qu'il y a une faute dans la 1ére question prend n=1 4^1 (3*1-1)+1 = 9 !!! | |
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rajaa16 Maître
Nombre de messages : 262 Age : 32 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 12:28 | |
| C corrigé, je voulais écrire: 9k merci =) | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 12:30 | |
| - rajaa16 a écrit:
- C corrigé, je voulais écrire: 9k
merci =) pas de probléme ... | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 12:51 | |
| salut pour la 2éme exo : 1) on suppose que M = b (a+bV2)/(1+V2) = b a+bV2 = b + bV2 a = b contradiction car a=/=b (a est différent a b) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 13:29 | |
| Exo 3 M.q (a+b)/2≤(a^n+b^n)/2 <=> a+b≤a^n+b^n ∀n∈IN a≤a^n et b≤b^n donc a+b≤a^n+b^n Conclure. |
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mathsmaster Expert sup
Nombre de messages : 1500 Age : 31 Localisation : chez moi. Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 13:36 | |
| elle a oublier de dire que n est strictement positif. | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 13:45 | |
| oui car si n est strictement positif et n de IN alors n >= 1 car si n=0 et a>1 on trouver une contradiction avec a≤a^n<==>a≤1 | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 14:58 | |
| je crois que pour la 1ére exercice c'est un peu difficle ... | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 15:03 | |
| - Moncefelmoumen a écrit:
- Exo 3
M.q (a+b)/2≤(a^n+b^n)/2 <=> a+b≤a^n+b^n ∀n∈IN a≤a^n et b≤b^n donc a+b≤a^n+b^n Conclure. et si a et b e ]0.1] | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 15:53 | |
| en attendant votre aide pour resoudre la 1ére exo ... | |
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rajaa16 Maître
Nombre de messages : 262 Age : 32 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 16:12 | |
| Salut, pour le 3eme exo, n n'est pas strictement positif, alors on ne peut pas conclure que a=<a^n. On doit résoudre par récurrence, mais je n'y suis pas encore arrivée. Quelqu'un a pu résoudre la 2eme question du 2eme exo? Pour le 1er exo, c'est tres facile, si vous voulez que je poste la réponse, dites le moi | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 17:29 | |
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mathsmaster Expert sup
Nombre de messages : 1500 Age : 31 Localisation : chez moi. Date d'inscription : 06/02/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 18:22 | |
| si a;b sont de R prennez a,b£[0,1[ et n=1 | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 19:39 | |
| - rajaa16 a écrit:
- Salut, pour le 3eme exo, n n'est pas strictement positif, alors on ne peut pas conclure que a=<a^n.
On doit résoudre par récurrence, mais je n'y suis pas encore arrivée. Quelqu'un a pu résoudre la 2eme question du 2eme exo?
Pour le 1er exo, c'est tres facile, si vous voulez que je poste la réponse, dites le moi oui svp dans le plus tot possible ... | |
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rajaa16 Maître
Nombre de messages : 262 Age : 32 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Sam 18 Oct 2008, 23:03 | |
| on suppose que 4^n (3n-1)+1 = 9k on doit montrer que 4^(n+1) (3n+2)+1 = 9k
Apres la vérification on a : 4^(n+1) (3n+2)+1 = 4*4^n (3n-1) + 3 * 4^(n+1) +1 = 9 k + 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) = 9k+3(9k-1) +3 * 4^(n+1) = 9k+3*9k -3 + 3*4^(n+1) = 9 k' + 3 (4^(n+1)-1 ) puis, on montre par récurrence encore, que 4^(n+1)-1 = 3k, c'est facile, et on conclut ... | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 15:54 | |
| - rajaa16 a écrit:
- on suppose que 4^n (3n-1)+1 = 9k
on doit montrer que 4^(n+1) (3n+2)+1 = 9k
Apres la vérification on a : 4^(n+1) (3n+2)+1 = 4*4^n (3n-1) + 3 * 4^(n+1) +1 = 9 k + 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) = 9k+3(9k-1) +3 * 4^(n+1) = 9k+3*9k -3 + 3*4^(n+1) = 9 k' + 3 (4^(n+1)-1 ) puis, on montre par récurrence encore, que 4^(n+1)-1 = 3k, c'est facile, et on conclut ... salut !! j'ai pas bien compris comment vous avez fait pour passer à la deuxiéme ligne ... 4^(n+1) (3n+2)+1 = 4*4^n (3n-1 + 3) + 1 = 4*4^n (3n-1) + 3 * 4^(n+1) +1 = 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) + 3n-1 + 1 = 3n + 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) = 3n + 3 *(9k-1) + 3 * 4 ^(n +1) = 3n + 27k - 3 + 3*4^n * 4 jusqu'à ici j'ai bien compris !
Dernière édition par Koutaiba le Dim 19 Oct 2008, 17:09, édité 1 fois | |
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rajaa16 Maître
Nombre de messages : 262 Age : 32 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 16:45 | |
| 4^(n+1) (3n+2)+1 = 4*4^n (3n-1 + 3 )+ 1 = 4*4^n (3n-1) + 3 * 4^(n+1) +1 j'espere que c'est clair maintenant =) | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 16:55 | |
| oui j'ai compris ... mais qu'est ce que t'as fait pour entrer 9k ??? | |
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rajaa16 Maître
Nombre de messages : 262 Age : 32 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 16:57 | |
| d'apres la supposition on a : 4^n (3n-1)+1 = 9k | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 17:13 | |
| pouvez-vous mieux expliquer ?? 3n + 27k - 3 + 3*4^n * 4 pouvez -vous continuer lexo avec mieux de details des cette ligne... merci | |
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rajaa16 Maître
Nombre de messages : 262 Age : 32 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 17:24 | |
| il ya une faute dans la 3eme ligne de ta démonstration : = 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) + 3n-1 + 1
correction : 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) + 4^n(3n-1) + 1 | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 20:15 | |
| oui j'ai bien compris ...Merci beaucoup... | |
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rajaa16 Maître
Nombre de messages : 262 Age : 32 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 21:19 | |
| Y a pas de quoi | |
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Koutaiba Expert grade2
Nombre de messages : 396 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique) Dim 19 Oct 2008, 21:36 | |
| - Koutaiba a écrit:
- salut
pour la 2éme exo : 1) on suppose que M = b (a+bV2)/(1+V2) = b a+bV2 = b + bV2 a = b contradiction car a=/=b (a est différent a b) 2) on suppose que M appartient a Q E (p,q)appartient à (Z.IN*) : (a+bV2)/(1+V2)=p/q et p/q sont premiers entre eux alors a+bV2 = p et 1+V2 = q ....... | |
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