Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-30%
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10318 – Le Concorde à 139,99€
139.99 € 198.99 €
Voir le deal

 

 3 exos tres intéressants(logique)

Aller en bas 
4 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
rajaa16
Maître
rajaa16


Féminin Nombre de messages : 262
Age : 32
Date d'inscription : 27/03/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 12:19

EX1 :
montrer par récurrence que : 4^n (3n-1)+1 = 9k

EX2 :
soit a et b deux nombres appartenant a Q, tel que a=/=b (a est différent a b)
on a : M=(a+bV2)/(1+V2)
1// Montrer que M=/=b
2//montrer que M n'appartient pas a Q

EX3:
soit a et b deux nombres réels strictement positifs:
Démontrer que : quelque soit n de N : ((a+b)/2) =< (a^n+b^n)/2

Bonne chance =D
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 12:21

rajaa16 a écrit:
EX1 :
montrer par récurrence que : 4^n (3n-1)+1 = 6k

EX2 :
soit a et b deux nombres appartenant a Q, tel que a=/=b (a est différent a b)
on a : M=(a+bV2)/(1+V2)
1// Montrer que M=/=b
2//montrer que M n'appartient pas a Q

EX3:
soit a et b deux nombres réels strictement positifs:
Démontrer que : quelque soit n de N : ((a+b)/2) =< (a^n+b^n)/2

Bonne chance =D

salut
je crois qu'il y a une faute dans la 1ére question
prend n=1
4^1 (3*1-1)+1 = 9 !!!
Revenir en haut Aller en bas
rajaa16
Maître
rajaa16


Féminin Nombre de messages : 262
Age : 32
Date d'inscription : 27/03/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 12:28

C corrigé, je voulais écrire: 9k
merci =)
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 12:30

rajaa16 a écrit:
C corrigé, je voulais écrire: 9k
merci =)

pas de probléme ... Smile
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 12:51

salut
pour la 2éme exo :
1)
on suppose que
M = b
(a+bV2)/(1+V2) = b
a+bV2 = b + bV2
a = b
contradiction car a=/=b (a est différent a b)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 13:29

Exo 3 silent

M.q (a+b)/2≤(a^n+b^n)/2 <=> a+b≤a^n+b^n
∀n∈IN a≤a^n et b≤b^n
donc a+b≤a^n+b^n
Conclure.
Revenir en haut Aller en bas
mathsmaster
Expert sup
mathsmaster


Masculin Nombre de messages : 1500
Age : 31
Localisation : chez moi.
Date d'inscription : 06/02/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 13:36

elle a oublier de dire que n est strictement positif.
Revenir en haut Aller en bas
http://mathsmaster.wordpress.com
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 13:45

oui car si n est strictement positif et n de IN
alors
n >= 1
car
si n=0 et a>1 on trouver une contradiction avec a≤a^n<==>a≤1
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 14:58

je crois que pour la 1ére exercice c'est un peu difficle ...
Revenir en haut Aller en bas
L
Expert sup
L


Masculin Nombre de messages : 1558
Age : 33
Date d'inscription : 03/09/2007

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 15:03

Moncefelmoumen a écrit:
Exo 3 silent

M.q (a+b)/2≤(a^n+b^n)/2 <=> a+b≤a^n+b^n
∀n∈IN a≤a^n et b≤b^n
donc a+b≤a^n+b^n
Conclure.
et si a et b e ]0.1]
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 15:53

en attendant votre aide pour resoudre la 1ére exo ...
Revenir en haut Aller en bas
rajaa16
Maître
rajaa16


Féminin Nombre de messages : 262
Age : 32
Date d'inscription : 27/03/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 16:12

Salut, pour le 3eme exo, n n'est pas strictement positif, alors on ne peut pas conclure que a=<a^n.
On doit résoudre par récurrence, mais je n'y suis pas encore arrivée.
Quelqu'un a pu résoudre la 2eme question du 2eme exo?

Pour le 1er exo, c'est tres facile, si vous voulez que je poste la réponse, dites le moi Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 17:29

yallah !
Revenir en haut Aller en bas
mathsmaster
Expert sup
mathsmaster


Masculin Nombre de messages : 1500
Age : 31
Localisation : chez moi.
Date d'inscription : 06/02/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 18:22

si a;b sont de R prennez a,b£[0,1[ et n=1
Revenir en haut Aller en bas
http://mathsmaster.wordpress.com
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 19:39

rajaa16 a écrit:
Salut, pour le 3eme exo, n n'est pas strictement positif, alors on ne peut pas conclure que a=<a^n.
On doit résoudre par récurrence, mais je n'y suis pas encore arrivée.
Quelqu'un a pu résoudre la 2eme question du 2eme exo?

Pour le 1er exo, c'est tres facile, si vous voulez que je poste la réponse, dites le moi Very Happy

oui svp dans le plus tot possible ...
Revenir en haut Aller en bas
rajaa16
Maître
rajaa16


Féminin Nombre de messages : 262
Age : 32
Date d'inscription : 27/03/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptySam 18 Oct 2008, 23:03

on suppose que 4^n (3n-1)+1 = 9k
on doit montrer que 4^(n+1) (3n+2)+1 = 9k

Apres la vérification on a :
4^(n+1) (3n+2)+1 = 4*4^n (3n-1) + 3 * 4^(n+1) +1
= 9 k + 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1)
= 9k+3(9k-1) +3 * 4^(n+1)
= 9k+3*9k -3 + 3*4^(n+1)
= 9 k' + 3 (4^(n+1)-1 )
puis, on montre par récurrence encore, que 4^(n+1)-1 = 3k, c'est facile, et on conclut ...
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 15:54

rajaa16 a écrit:
on suppose que 4^n (3n-1)+1 = 9k
on doit montrer que 4^(n+1) (3n+2)+1 = 9k

Apres la vérification on a :
4^(n+1) (3n+2)+1 = 4*4^n (3n-1) + 3 * 4^(n+1) +1
= 9 k + 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1)

= 9k+3(9k-1) +3 * 4^(n+1)
= 9k+3*9k -3 + 3*4^(n+1)
= 9 k' + 3 (4^(n+1)-1 )
puis, on montre par récurrence encore, que 4^(n+1)-1 = 3k, c'est facile, et on conclut ...

salut !!
j'ai pas bien compris comment vous avez fait pour passer à la deuxiéme ligne ...
4^(n+1) (3n+2)+1 = 4*4^n (3n-1 + 3) + 1
= 4*4^n (3n-1) + 3 * 4^(n+1) +1
= 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) + 3n-1 + 1
= 3n + 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1)
= 3n + 3 *(9k-1) + 3 * 4 ^(n +1)
= 3n + 27k - 3 + 3*4^n * 4

jusqu'à ici j'ai bien compris !


Dernière édition par Koutaiba le Dim 19 Oct 2008, 17:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
rajaa16
Maître
rajaa16


Féminin Nombre de messages : 262
Age : 32
Date d'inscription : 27/03/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 16:45

4^(n+1) (3n+2)+1 = 4*4^n (3n-1 + 3 )+ 1
= 4*4^n (3n-1) + 3 * 4^(n+1) +1
j'espere que c'est clair maintenant =)
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 16:55

oui j'ai compris ...
mais qu'est ce que t'as fait pour entrer 9k ???
Revenir en haut Aller en bas
rajaa16
Maître
rajaa16


Féminin Nombre de messages : 262
Age : 32
Date d'inscription : 27/03/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 16:57

d'apres la supposition on a : 4^n (3n-1)+1 = 9k
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 17:13

pouvez-vous mieux expliquer ??
3n + 27k - 3 + 3*4^n * 4
pouvez -vous continuer lexo avec mieux de details des cette ligne...
merci
Revenir en haut Aller en bas
rajaa16
Maître
rajaa16


Féminin Nombre de messages : 262
Age : 32
Date d'inscription : 27/03/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 17:24

il ya une faute dans la 3eme ligne de ta démonstration :
= 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) + 3n-1 + 1

correction : 3 * 4 ^n (3n-1) + 3 * 4 ^(n +1) + 4^n(3n-1) + 1
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 20:15

oui j'ai bien compris ...Merci beaucoup...
Revenir en haut Aller en bas
rajaa16
Maître
rajaa16


Féminin Nombre de messages : 262
Age : 32
Date d'inscription : 27/03/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 21:19

Y a pas de quoi Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Koutaiba
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 396
Age : 32
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 04/08/2008

3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) EmptyDim 19 Oct 2008, 21:36

Koutaiba a écrit:
salut
pour la 2éme exo :
1)
on suppose que
M = b
(a+bV2)/(1+V2) = b
a+bV2 = b + bV2
a = b
contradiction car a=/=b (a est différent a b)

2)
on suppose que M appartient a Q
E (p,q)appartient à (Z.IN*) : (a+bV2)/(1+V2)=p/q
et p/q sont premiers entre eux
alors
a+bV2 = p
et
1+V2 = q
.......
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





3 exos tres intéressants(logique) Empty
MessageSujet: Re: 3 exos tres intéressants(logique)   3 exos tres intéressants(logique) Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
3 exos tres intéressants(logique)
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» exos de logique
» Allon réviser Les suites ;; Des exos interessants..
» Trois exercices très intéressants
» logique trés trés difficile help help svp
» exos logique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Lycée :: Première-
Sauter vers: