| Arithmétique | |
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Auteur | Message |
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callo Expert sup
Nombre de messages : 1481 Age : 34 Localisation : paris Date d'inscription : 03/03/2007
| Sujet: Arithmétique Jeu 07 Mai 2009, 21:32 | |
| voici des exos de kholles d'hier sur l'arithmétique des entiers : 1-soit n>=2 mq si 24 divise n alors 24 divise S(n-1) où S(n-1)=somme des diviseurs de n-1
2-résoudre dans Z^3 l'equation : x²+y²+z²=x²y² | |
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EvaristeGalois Maître
Nombre de messages : 116 Age : 34 Localisation : Rabat Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Arithmétique Jeu 07 Mai 2009, 23:16 | |
| Le premier n'est pas compliqué !
Le deuxième, il suffit de remarquer que si x;y;z est solution alors x/2, y/2 et z/2 l'est aussi, on réitérant, x/2^n ,y/2^n et z/2^n !
D'après la méthode de la descente infinie, il n'existe donc pas de solution mis à part x=y=z=0 !
Post ta solution, car je pense pas que tu as utilisé cette méthode aussi^^ a+ | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 14:59 | |
| salam pour l'exo2 ---------------- 1er cas : si l'un des entiers est nul =====> les autres aussi
pour z=0 -----> x²+y²=x²y² si x et y non nuls , alors
x²(y²-1)=y² ====> y²-1 =a² ===> (y-a)(y+a)=1
=====> y-a=y+a=1 ou -1 ====>a=0 ===> y²=1 ====> x².0=1
absurde =====> l'un est nul (par exp x=0) ====> y=0 aussi. -------------------------------------------------------------------
2e cas : x=0 ( ou y = 0)
=====> y²+z²=0 =====> y=z=0 ------------------------------------------------ 3e cas : les trois non nuls
remarque : x² = 0 ou 1 (mod 4) suivant la parité
a) les trois impairs
x²+y²+z²=x²y² ====> 3 = 1 (mod 4) impossible
b) x , y pairs , z impair ======> 0+0+1=0 (mod 4) impossible
c) x , y impairs , z pair ====> 1+1+0=1 (mod 4) impossible
d) x impair y , z pairs ====> 1+0+0 = 0 (mod 4) impossible
e) les trois pairs :
x = (2^n).x' , x' impair y = (2^m).y' z = (2^p).z'
===> supposons n le plus petit exposant , on simplifie au max
====> x'² + (y")² + (z")² = A²
on revient sur la parité et (mod 4) ====> égalité impossible.
............................
conclusion : (0,0,0) est l'unique solution.
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EvaristeGalois Maître
Nombre de messages : 116 Age : 34 Localisation : Rabat Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 15:10 | |
| Hey mister houssa !
Je trouve que ta méthode est laborieuse !
Connais tu le principe de la descente infinie ?
Vous avez combien de temps en kholle pour résoudre ces exercices ? | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 15:26 | |
| le principe te conduit à une solution (0,0,0) dans IR^3
mais je vois pas la présence de Z^3.
................... | |
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EvaristeGalois Maître
Nombre de messages : 116 Age : 34 Localisation : Rabat Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 16:16 | |
| On peut résoudre ce problème dans N , car il y a le carré , et Z²€N !
Donc le principe de la descente infinie est valable dans N, pourquoi me parles tu de R ?
Voici l'énoncé de principe : Il n'existe pas de suite de nombre entiers infinie strictement décroissante.
Pour approfondissement voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_de_descente_infinie | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 17:47 | |
| slt mr evaristegalois,je suis d'accord avec toi,on meme le demontrer par absurde.soit A={u_n/n£N} on a A est une partie de N minoré donc elle admet un plus petit element m,or m£A donc il existe p tel que m=u_p et puisque u_p>u_(p+1) et u_(p+1)£A alors u_(p+1) est le plus petit element (absurde) d'ou le resultat | |
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EvaristeGalois Maître
Nombre de messages : 116 Age : 34 Localisation : Rabat Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 18:40 | |
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callo Expert sup
Nombre de messages : 1481 Age : 34 Localisation : paris Date d'inscription : 03/03/2007
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 20:01 | |
| Je n'ai pas utilisé la descente infinie ... j'ai montré comme houssa qu'on peut se limiter à x pair et y impair auquel cas on obtient que les seuls couples sont (0,0,0). Pour evaristegalois on a 1 heure normalement ( généralement de 45 à 50 min ). Pour evaristegalois encore : comment trouves tu que la premiere question n'est pas compliqué. Je rappelle que tu n'as pas le droit d'utiliser un résultat préliminaire sur la fonction somme des diviseurs... | |
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EvaristeGalois Maître
Nombre de messages : 116 Age : 34 Localisation : Rabat Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 21:17 | |
| Hey callo !
Comment ça, pas le droit d'utiliser la forme de la somme de diviseurs ? Faut la démontrer avant ? o_O | |
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callo Expert sup
Nombre de messages : 1481 Age : 34 Localisation : paris Date d'inscription : 03/03/2007
| Sujet: Re: Arithmétique Ven 08 Mai 2009, 21:47 | |
| Le cours d'arithmétique de spé ressemble à celui de terminale à part des trucs relatives au corps Z/pZ donc tu t'interdis d'utiliser à part ce que tu as dans le cours, il faut donc la démontrer avant | |
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| Sujet: Re: Arithmétique | |
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