| polynomes | |
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Auteur | Message |
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belle34 Maître
Nombre de messages : 141 Age : 32 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: polynomes Dim 31 Oct 2010, 20:35 | |
| bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir
Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que : P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19
Je trouve un systeme a 6 equation
a+b+c+d+e=1 16a+8b+4c+2d+e=-1 81a+27b+9c+3d+e=-59 -a-b-c-d+e=5 -16a-8b-4c-2d+e=-29 81a+27b+9c+3d+e=-19
mais je n'arrive pas a continué si vous pouvez m'aidez merci | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: polynomes Dim 31 Oct 2010, 21:09 | |
| BSR belle34
C'est un système de SIX équations à CINQ inconnues ..... Si tu connais la méthode de résolution des Systèmes Linéaires , prends les CINQ premières équations et résouds le Système correspondant par la Méthode de l'Elimination de GAUSS .
Tu trouveras une solution a,b,c,d ,e et enfin tu vérifieras que cette solution satisfait la SIXIEME équation . Je sais que c'est très laborieux voire atroce ( Halloween .... ) mais il n'y a pas d'autres méthodes correspondant à ton niveau !!!!
Amicalement . LHASSANE | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: polynomes Dim 31 Oct 2010, 21:09 | |
| DSL pour le doublon .... LHASSANE
Dernière édition par Bison_Fûté le Dim 31 Oct 2010, 21:14, édité 1 fois | |
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belle34 Maître
Nombre de messages : 141 Age : 32 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: polynomes Dim 31 Oct 2010, 21:12 | |
| j'ai pas du tout compris tu pourai me montrer sqi te plait | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: polynomes Dim 31 Oct 2010, 21:48 | |
| BSR belle34 !!
Je vois que tu ne captes pas trop !! Je crois que ta dernière condition c'est P(-3)=-19 En fait ton système est SIMPLE !!
(1) a+b+c+d+e=1 (2) 16a+8b+4c+2d+e=-1 (3) 81a+27b+9c+3d+e=-59 (4) -a-b-c-d+e=5 (5) -16a-8b-4c-2d+e=-29 (6) 81a+27b+9c+3d+e=-19 ( Equation à revoir ... C'est P(-3)=-19 )
Si tu ajoutes l'équation (1) à (4) , tu obtiendras : 2.e=6 donc e=3 Si tu ajoutes l'équation (2) à (5) , tu obtiendras : 2.e=-30 donc e=-15
donc on obtient quelquechose de CONTRADICTOIRE ??? Par conséquent IL N'EXISTE PAS DE POLYNOME P(x) tels tu aies les 6 conditions de ton énoncé .. Et c'est tout !!
Amicalement . LHASSANE
Dernière édition par Bison_Fûté le Dim 31 Oct 2010, 21:55, édité 1 fois | |
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tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: polynomes Dim 31 Oct 2010, 21:51 | |
| - belle34 a écrit:
- bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir
Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que : P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19
Je trouve un systeme a 6 equation
a+b+c+d+e=1 16a+8b+4c+2d+e=-1 81a+27b+9c+3d+e=-59 -a-b-c-d+e=5 -16a-8b-4c-2d+e=-29 81a+27b+9c+3d+e=-19
mais je n'arrive pas a continué si vous pouvez m'aidez merci Bonsoir tout le monde J'ai pas voulu intervenir avant , mais c'est un peu banal ce système avec tout mon respect ! ne peut-on pas conclure tout simplement avec ce qui est en rouge ? | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: polynomes Dim 31 Oct 2010, 21:59 | |
| BSR tarask !!
Après observation des conditions de belle34:
<< Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que : P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19 >>
Tu peux deviner que sa dernière condition c'est P(-3)=-19
Non ??? De toutes les manières , son Système n'admet pas de solyutions ... Par des combinaisons adéquates , on arrive à des CONTRADICTIONS ....
Amicalement . LHASSANE
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tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: polynomes Dim 31 Oct 2010, 22:08 | |
| - Bison_Fûté a écrit:
- BSR tarask !!
Après observation des conditions de belle34:
<< Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que : P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19 >>
Tu peux deviner que sa dernière condition c'est P(-3)=-19
Non ??? De toutes les manières , son Système n'admet pas de solyutions ... Par des combinaisons adéquates , on arrive à des CONTRADICTIONS ....
Amicalement . LHASSANE
Oui, bien vu Monsieur Il se trouve que j'ai seulement vu le système P.S: Je connaissais pas le pivot de Gauss , merci de l'avoir signalé | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: polynomes Dim 31 Oct 2010, 22:10 | |
| - belle34 a écrit:
- bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir
Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que : P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19
Je trouve un systeme a 6 equation
a+b+c+d+e=1 16a+8b+4c+2d+e=-1 81a+27b+9c+3d+e=-59 -a-b-c-d+e=5 -16a-8b-4c-2d+e=-29 81a+27b+9c+3d+e=-19
mais je n'arrive pas a continué si vous pouvez m'aidez merci Il y a sans doute erreur dans la condition P(3)=-19 , il s'agit certainement de P(-3)=-19 D'autes part , il y a des erreurs dans les TROIS dernières équations : a-b+c-d+e=5 16a-8b+4c-2d+e=-29 81a-27b+9c-3d+e=-19 Donc , dans l'avenir il faut faire attention ..... Amicalement . LHASSANE | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: polynomes Lun 01 Nov 2010, 08:45 | |
| BJR à Toutes et Tous !!
Voilà ce qu'aurait dû poster belle34 : << bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir
Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que : P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(-3)=-19
Je trouve un systeme a 6 equation
(1) a+b+c+d+e=1 (2) 16a+8b+4c+2d+e=-1 (3) 81a+27b+9c+3d+e=-59 (4) a-b+c-d+e=5 (5) 16a-8b+4c-2d+e=-29 (6) 81a-27b+9c-3d+e=-19
mais je n'arrive pas a continué si vous pouvez m'aidez merci >>
et voilà , ce que j'aurais dû lui répondre , si j'avais DAVANTAGE fait attention à ses ECRITURES!! SI un tel polynôme existait , on devrait avoir par la méthode dite "Bricolage " :
On fait (1)+(4) , celà donne : a+c+e=3 On fait (2)+(5) , celà donne : 16a+4c+e=-15 On fait (3)+(6) , celà donne 81a+9c+e=-39
maintenant on tire de la 1ère :e=3-a-c et on remplace dans les deux autres pour obtenir 5a+c=-6 et 80a+8c=-42
On TRITURE ce système et on trouvera : a=3/20 ; c=-27/4 puis e=96/10
Il restera à trouver b et d en remplaçant !!
Dans (1) : b+d=1-a-c-e=-2 Dans (2) : 8b+2d=-1-16a-4c-e=14
soit b+d=-1/3 et 4b+d=7 d'ou b=3 et d=-5
En définitive le polynôme P(x) vaudrait : P(x)=(3/20).x^4+ 3.x^3 - (27/4).x²- 5.x^1+(96/10)
MAIS , une VERIFICATION à l'aide d'Excel ou d'une Calculatrice donne : P(1)=1 P(2)=-1 P(3)=27 P(-1)=5 P(-2)=-29 P(-3)=-105
Le polynôme ainsi trouvé ne satisfait pas donc aux deux conditions (3) et (6) : P(3)=-59 et P(-3)=-19 Par conséquent IL N'EXISTE PAS DE POLYNOME solution du problème de belle34 !! Le Système des SIX équations à Cinq inconnues écrit plus haut est INCOMPATIBLE .
Amicalement. LHASSANE
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: polynomes Lun 01 Nov 2010, 08:58 | |
| - belle34 a écrit:
- bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir
Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que : P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(-3)=-19
BJR à Vous !! Ce problème de belle34 vu sous l'optique Prépas se résoud très facilement ..... Vous considérez les CIND premières conditions . Il existe un seul polynôme de degré inférieur ou égal à QUATRE qui satisfait à ces CINQ équations .... Il s'agit du Polynôme d'Interpolation de LAGRANGE ;on sait , par ailleurs , comment l'écrire quoique c'est fastidieux à faire !! On vérifie enfin que ce polynôme de LAGRANGE ne satisfait pas la SIXIEME équation P(-3)=-19 Amicalement . LHASSANE PS : Cependant si on veut que les SIX conditions soient satisfaites , le polynôme d'Interpolation de LAGRANGE de degré CINQ au plus pourrait faire l'affaire ! On ne peut descendre en dessous .... | |
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