| olympiade de fct difficile | |
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+3abdelbaki.attioui schwartz Sinchy 7 participants |
Auteur | Message |
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Sinchy Expert sup
Nombre de messages : 604 Age : 37 Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: olympiade de fct difficile Jeu 30 Nov 2006, 20:07 | |
| slt a tout le monde definie les fcts f:IR--->IR f(3x)=2f(x) et merci je veux la solution demain c obligatoire car je ss bloque | |
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schwartz Maître
Nombre de messages : 78 Date d'inscription : 28/12/2006
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Sam 30 Déc 2006, 04:15 | |
| sait on si f est continue ou pas???? | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Sam 30 Déc 2006, 08:49 | |
| f(0)=0. Pour x#0 on a f(x)=2f(x/3)=2²f(x/3²)=....=2^nf(x/3^n)=x(2/3)^n f(x/3^n)/(x/3^n)
Si f est dérivable en 0 ==> lim f(x/3^n)/(x/3^n)=f'(0) et f(x)=0 . | |
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eto Maître
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Sam 30 Déc 2006, 12:21 | |
| salut g(x)= x^(ln2/ln3) est une solution essayer de trouver toutes les solutions a partir de g | |
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Sinchy Expert sup
Nombre de messages : 604 Age : 37 Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Sam 30 Déc 2006, 12:22 | |
| slt a tout le monde pour abdelbaki j'ai rien pigee pour moi il faut chercher les solution particuliers en plus en conclus | |
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Sinchy Expert sup
Nombre de messages : 604 Age : 37 Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Sam 30 Déc 2006, 12:24 | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: moi Mar 02 Jan 2007, 01:49 | |
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Sinchy Expert sup
Nombre de messages : 604 Age : 37 Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Dim 14 Jan 2007, 19:57 | |
| slt a tout le monde pour conan par la remarque ou koi ?? | |
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Raa23 champion de la semaine
Nombre de messages : 179 Age : 39 Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Ven 06 Avr 2007, 20:30 | |
| elle est bien ton idée eto en fait on utilise une méthode "variation de la constante" qu'on utilise souvent pour les equations differentielles
si on a g(x) solution (par exemple x^(ln(2)/ln(3))) alors on pose que h(x)=g(x)*f(x) est solution et on essai de resoudre
h(3x)=2h(x) g(3x)f(3x)=2g(x)f(x) (avec g(3x)=2g(x) et g#0)
donc f(3x)=f(x) d'ou, par recurence f(x)=f(x/3^n)
f continue donc qd n->infiny x/3^n -> 0 d'ou f(x)=f(0) et donc f est constante
donc la solution générale de ton probleme est A*x^(ln(2)/ln(3)) | |
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pco Expert sup
Nombre de messages : 678 Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Sam 07 Avr 2007, 07:12 | |
| Bonjour tout le monde,
Je trouve que beaucoup de propositions manquent de rigueur. Par exemple f(x) = a x^(ln(2)/ln(3)) n'est pas définie pour x négatif. C'est de plus très loin d'être la seule solution.
Par exemple f(x) = |x|^(ln(2)/ln(3)) e^(sin(2pi*ln(|x|)/ln(3)) pour x non nul prolongée par continuité à f(0)=0 est une solution continue non dérivable en 0.
Il existe aussi une infinité de solutions non continues très différentes.
Je pense qu'il faut : 1) préciser les conditions sur f dans l'énoncé (par exemple, comme le dit abdelbaki, la dérivabilité en 0 impliquerait la constance de f et donc le fait que f = 0). 2) alors seulement identifier avec rigueur les solutions.
-- Patrick, un peu rabat-joie | |
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Raa23 champion de la semaine
Nombre de messages : 179 Age : 39 Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Sam 07 Avr 2007, 13:03 | |
| il est ou le probleme dans ma demonstration alor? | |
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pco Expert sup
Nombre de messages : 678 Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: olympiade de fct difficile Sam 07 Avr 2007, 13:30 | |
| Salut Raa23, Ton erreur est très subtile : - Raa23 a écrit:
- si on a g(x) solution (par exemple x^(ln(2)/ln(3)))
alors on pose que h(x)=g(x)*f(x) est solution et on essai de resoudre OK - Raa23 a écrit:
- d'ou, par recurence f(x)=f(x/3^n)
OK - Raa23 a écrit:
- f continue
Alerte ! Non! h(x) est continue, mais cela n'implique pas f continue ! Regarde mon exemple : h(x) = |x|^(ln(2)/ln(3)) e^(sin(2pi*ln(|x|)/ln(3)) Donc f(x) = e^(sin(2pi*ln(|x|)/ln(3)) évidemment f(x) n'est pas continue en 0. Mais elle est bornée et comme on la multiplie par une fonction qui vaut 0 en 0, on peut néanmoins obtenir un résultat continu. -- Patrick | |
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| Sujet: Re: olympiade de fct difficile | |
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