| inégalité | |
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+3elhor_abdelali mathman samir 7 participants |
Auteur | Message |
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samir Administrateur
Nombre de messages : 1872 Localisation : www.mathematiciens.tk Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: inégalité Sam 17 Sep 2005, 20:36 | |
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mathman Modérateur
Nombre de messages : 967 Age : 35 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: inégalité Jeu 06 Juil 2006, 07:45 | |
| Hmm,, j'ai trouvé une preuve très laide.. elle ne mérite pas d'être montrée. C'est avec des dérivées. Peux-tu me dire ta preuve? Ou si quelqu'un d'autre a une jolie preuve.. je suis preneur. | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: inégalité Jeu 06 Juil 2006, 23:55 | |
| Bonsoir; Il n'y'aurait pas une erreur de frappe par hasard ? et a ,b et c ne seraient ils pas strictement positifs ? | |
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mathman Modérateur
Nombre de messages : 967 Age : 35 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: inégalité Ven 07 Juil 2006, 09:19 | |
| Oui, c'est bien ça : a, b, c > 0. Mais en fait, j'imagine que cette confusion vient du fait qu'en anglais, le terme "positive", veut dire "strictement positif", et ils utilisent "non-negative" pour "positif ou nul". | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: inégalité Ven 07 Juil 2006, 14:50 | |
| Bonjour mathman et samir; En plus de la stricte positivité de a , b et c je voulais m'assurer s'il s'agit de a²+ab+a² ou a²+ab+b² | |
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mathman Modérateur
Nombre de messages : 967 Age : 35 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: inégalité Ven 07 Juil 2006, 16:43 | |
| Bonjour Elhor_Abdelali, oui, c'est bien a²+ab+b². | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: inégalité Ven 07 Juil 2006, 17:07 | |
| utilser la fonction convexe sur ]0,+00[ : x---> 1/sqrt(x) | |
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mathman Modérateur
Nombre de messages : 967 Age : 35 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: inégalité Ven 07 Juil 2006, 19:35 | |
| Yep, c'est convexe. Mais je ne pense pas que cela donne une preuve (plus simple).
Ou peut-être.. Donc tu dis que \sum (a^2+b^2+ab) atteint son maximum quand a=b=\frac 12, c=0? Je pense que ceci n'est pas vrai. | |
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pco Expert sup
Nombre de messages : 678 Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: inégalité Sam 08 Juil 2006, 10:19 | |
| Bonjour,
Je pense que l'inégalité est stricte. Voilà une démonstration un peu laborieuse : Fixons c (dans ]0,1[) et considérons a comme une variable x dans ]0,1-c[, avec b = 1 - c - x.
Les trois expressions sous radicaux deviennent : a^2 + ab + b^2 = (x -(1-c)/2)^2 + 3(1-c)^2/4 b^2 + bc + c^2 = (x +(c-2)/2)^2 + 3c^2/4 a^2 + ac + c^2 = (x + c/2)^2 + 3c^2/4
1/sqrt(x^2 + p^2) est une fonction concave et nous avons donc une somme h(x) de trois fonctions concaves, donc concave. Sur [0,1-c], son minimum est donc en 0 ou en (1-c) et il ne peut être atteint puisque x ne peut prendre les valeurs 0 ou (1-c).
Or, h(0) = h(1-c) = 1/(c(1-c)) + 1/sqrt(1 - c(1-c)) = g(c(1-c) avec g(x) = 1/x + 1/sqrt(1-x).
c(1-c) peut varier de 0 à 1/4
g'(x) = -1/x^2 + 1/(2(1-x)^(3/2)) est clairement une fonction croissanre sur ]0, 1[ g'(1/4) = -16 + 4/(3 sqrt(3)) < 0 Donc g'(x) < 0 pour tout x dans ]0,1/4] ==> g est décroissante sur ]0,1/4] et son minimum est pour x = 1/4
g(1/4) = 4 + 2/sqrt(3) = 2(6 + sqrt(3))/3
Donc h(x) > 2(6 + sqrt(3))/3 CQFD
Cette valeur ne peut être atteinte (inégalité stricte) mais on s'en approche lorsque, par exemple : a --> 0 b --> 1/2 c --> 1/2
-- Patrick | |
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mathman Modérateur
Nombre de messages : 967 Age : 35 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: inégalité Sam 08 Juil 2006, 20:10 | |
| - pco a écrit:
- Bonjour,
Je pense que l'inégalité est stricte. Voilà une démonstration un peu laborieuse : Fixons c (dans ]0,1[) et considérons a comme une variable x dans ]0,1-c[, avec b = 1 - c - x.
Les trois expressions sous radicaux deviennent : a^2 + ab + b^2 = (x -(1-c)/2)^2 + 3(1-c)^2/4 b^2 + bc + c^2 = (x +(c-2)/2)^2 + 3c^2/4 a^2 + ac + c^2 = (x + c/2)^2 + 3c^2/4
1/sqrt(x^2 + p^2) est une fonction concave et nous avons donc une somme h(x) de trois fonctions concaves, donc concave.
...
-- Patrick Pourquoi est-ce que les fonctions sont concaves? | |
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pco Expert sup
Nombre de messages : 678 Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: inégalité Dim 09 Juil 2006, 07:40 | |
| Euhhhh ... Après réflexion, elles sont concaves ... parce que cela m'arrangerait bien Désolé, elles n'ont effectivement pas de raison d'être concaves. C'est une erreur de calcul de ma part sur la dérivée seconde. retour au départ. -- Patrick | |
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pilot_aziz Maître
Nombre de messages : 92 Age : 36 Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: inégalité Mar 11 Juil 2006, 01:07 | |
| j'ai pas trouvé grand chose mais en utilisant utilisant un triangle avec une angle 60) j'ai trouvé que rac(a²+b²+rac(ab))+rac(b²+c²+rac(bc))+rac(a²+c²+rac(ac))>=rac(3) | |
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mathman Modérateur
Nombre de messages : 967 Age : 35 Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: inégalité Mar 11 Juil 2006, 09:55 | |
| Oui, j'imagine que cette inégalité a été créée à partir d'un truc géométrique, et il doit donc y avoir une jolie preuve géométrique, mais je ne la trouve pas.. Plus précisément, je pense que ceci a été créé à partir du point de Toricelli. | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: inégalité Mer 12 Juil 2006, 10:38 | |
| Bonjour; Notons S la somme à minimiser et considérons dans le plan complexe les points O(0) , A(1) et B(-j) où j = -1/2 + i racine(3)/2Notons également T l'enveloppe convexe des points O, A et B (triangle équilatéral plein) , z=a-bj , z'=b-cj , z''=c-aj , M(z) , M'(z') et M''(z'')Il est alors facile de vérifier que M , M' et M'' sont des points de T et que S = 1/|z| + 1/|z'| + 1/|z''| = 1/OM + 1/OM' + 1/OM''D'autre part les relations z+jz'+j²z''=0 et z+z'+z''=1-j montrent que le triangle MM'M'' est équilatéral ayant pour centre de gravité G((1-j)/3)qui est aussi celui du triangle équilatéral OAB En utililisant la rotation r de centre G et d'angle 2Pi/3 et en réarangeant les points M , M' et M'' de telle sorte qu'on ait M'=r(M) et M''=r²(M) on vérifie facilement que OM'=AM et OM''=BM et on voit que le problème revient à minimiser la somme S(M) = 1/MO + 1/MA + 1/MB quand M décrit TAinsi il reste à montrer que S(M) est minimum lorsque M est milieu de l'un des cotés du triangle équilatéral OAB ce qui donnera l'inégalité souhaitée | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: inégalité Dim 25 Avr 2021, 22:31 | |
| Bonjour, a,b,c>0 ; a+b+c=1 montrer que 1/racine(a²+ab+b²)+1/racine(b²+bc+c²)+1/racine(c²+ca+a²) > 4+2/racine(3)je remonte ce vieux topic toujours en quête d'une solution | |
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naïl Maître
Nombre de messages : 221 Age : 42 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Etude analytique Sam 29 Mai 2021, 18:32 | |
| - elhor_abdelali a écrit:
- [...] minimiser la somme S(M) = 1/MO + 1/MA + 1/MB quand M décrit T [triangle plein OAB...]
La différentielle pour calculer les variations de S rn fonction de la position de M, DS /DM =D{1 /OM} /DM +D{1 /AM} /DM +D{1 /BM} /DM, tel que D{1 /OM} /DM=-1 /OM².D{OM} /DM=-1 /OM².[drond{OM} /drond x drond{OM} /drond y] par exemple. Or OM=√{{vecteurOM}²}=√{x²+y²}, donc drond{OM} /drond x =2vecteur {OM}. drond{vecteur OM} /dx /{2√{{vecteurOM}²}=vecteur{OM} vecteur.base.x /OM. Par conséquent DS /DM=[-(1 /OM³ vecteur{OM} +1 /AM³ vecteur{AM} +1 /BM³ vecteur{BM})vecteur.base.x --(1 /OM³ vecteur{OM} +1 /AM³ vecteur{AM} +1 /BM³ vecteur{BM})vecteur.base.y], elle vaut zéro aux points M tel que S est minimum, ou atteint un maximum local car elle tend vers l'infini lorsque M s'approche de O, A ou B. Une autre paire de manches... | |
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naïl Maître
Nombre de messages : 221 Age : 42 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: inégalité Sam 19 Juin 2021, 09:55 | |
| D{S} /D{vecteurOM} = -1 /{OM^3} vecteurOM -1 /{AM^3} vecteurAM -1 /{BM^3} vecteurBM, tel que vecteurOM = a vecteurOA +b vecteurOB et les nombres réels a, b et 1-(a+b) sont dans [0,1[.. | |
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naïl Maître
Nombre de messages : 221 Age : 42 Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Suffisant Jeu 23 Sep 2021, 15:54 | |
| Pour tous nombres positifs b et c De même que les deux autres inégalités par rotation de a, b et c. Or par l'inégalité harmonico-arithmétique 1 /(b+c) +1 /(c+a) +1 /(a+b) >= 9 /2 /(a+b+c). Mais est-ce que bc /(b+c)^3 + ca /(c+a)^3 +ab /(a+b)^3 > 4√3 /3 -1 si a +b +c =1 ? : ) ? | |
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| Sujet: Re: inégalité | |
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