| SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 18:11 | |
| Bonsoir à tous. Voila les deux exos^^ : 1er : Montrez que { [(A inter C) est inclu dans (B inter C)] et [(A\C) est inclu dans (B/C)] <=> A est inclu dans B. Je suis arrivé à montrez que (lol) : x€A => x€B ou x€A. J'ai fais deux cas. Cas n1 : x€B j'ai démontré alors que x€A => x€B. Cas n2 : et là je bloque je n'arrive pas à montrer que x€A => x€B pour un 2e cas . Je suppose qu'il faut choisir comme deuxième cas x€A mais bon je ne capte pas très bien . 2eme exo lol : résoudre dans P(E). { A\X = B { X\A = C tel que (B C A) et (A inter C = l'ensemble vide ). J'ai pu arrivé au fait que: A\X=B et B C A => X = moutamima de B. Mais ensuite je ne sais pas quoi faire. Vos avis? Merci d'avance.
Dernière édition par le Mer 14 Nov 2007, 20:24, édité 2 fois | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 18:25 | |
| pour le 2eme exo tu fais U t'auras Xdelta A=BUC=>Adelta(XdeltaA)=(BUC)deltaA=>X=(BUC)deltaA apres simplifie ce qui peut etre simplifier pour le premier exo j'ai vu mon clavierj'ai vu que N etait proche de B goult frassi wakial une faute de frappe tu voulais dire B et t'astape N non?^^ | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:12 | |
| ah oui dsl c'était B^^ Je corrige ça toute de suite. Euh tu veux dire quoi par delta? la différence? | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:16 | |
| non AdeltaX=(A/X)U(X/A)=Xdelta A ca fait parti ducours ca | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:18 | |
| je penseque l'enonce fih chi haja surtout f [(A\B) est inclu dans (B/C)] | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:20 | |
| Euh j'ai pas l'impression qu'on ait fait ça dans le cours. J'ai compris le principe merci. Alors une idée pour le 1er? ce que j'ai fait c'est juste? | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:22 | |
| j'pas bien compris comment t'as fait fles cas si tupourrais eclaircir ca serait mieux | |
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dofuscawots Maître
Nombre de messages : 72 Age : 32 Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:24 | |
| pour le premier exo
A^B C B^C bar <=> BU(A^B) C BU(B^Cbar) <=> (BUA)^E C B^(BUC bar) <=>BUA C B alors A C B est ce que c juste??? | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:24 | |
| J'ai corriger l'énoncé en effet ça cloché dsl j'ai posté kbila en 1min chrono^^. Encore désolé | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:29 | |
| - dofuscawots a écrit:
- pour le premier exo
A^B C B^C bar <=> BU(A^B) C BU(B^Cbar) <=> (BUA)^E C B^(BUC bar) <=>BUA C B alors A C B est ce que c juste??? | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:30 | |
| J'ai corriger l'énoncé en effet ça cloché dsl j'ai posté kbila en 1min chrono^^. Encore désolé. Pour ce que j'ai fait ça se réusme en ça : x€A => x €AUB => x€A ou x€B cas 1 : x€B on a x€B donc x€ A inter B (car x€A) en d'autres termes x€A => x€A et x€B donc A est inclu dans B cas 2 : je coince^^ (je suppose qu'il faut mettre x€A mais je trouve ça très bidon) | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:32 | |
| - anas1208 a écrit:
- J'ai corriger l'énoncé en effet ça cloché dsl j'ai posté kbila en 1min chrono^^. Encore désolé.
Pour ce que j'ai fait ça se réusme en ça : x€A => x €AUB => x€A ou x€B cas 1 : x€B on a x€B donc x€ A inter B (car x€A) en d'autres termes x€A => x€A et x€B donc A est inclu dans B cas 2 : je coince^^ (je suppose qu'il faut mettre x€A mais je trouve ça très bidon) eclairci plz | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:35 | |
| euh x€A considère la comme une donnée et x€B aussi. Tu sais si tu veux saute cette étape elle sert a rien. douz direct l l'étape dial : x€A => x€A et x€B. au lien de OU tu as ET. | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:38 | |
| ==> x e AIC==>x e BIC==>x e A et x e C ==>x e B et x e C (1) x e AIC/=>x e BIC/==> x eA et x E/ C ==>x e B et x E/ C (2) de 1 et 2 on a ACB <== xe A==>x e B ==>(xeA IC ==> x e BIC==>AIC C BIC) x e A ==>x e B ==>(x e AIC/==> x e BIC/==>AIC/ C BIC/) conclusion | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:39 | |
| Tu sais je sais pas min jatak dak delta c'est dans dans quel cours?^^ (les ensembles je crois pas j'ai lu sur plein de manuel la leçon je trouve pas ça. | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:43 | |
| impmoustahil deja kayna flesexos dial le manuel en tout cas notre prof dartha une partie flecours | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:46 | |
| - L a écrit:
- ==>
x e AIC==>x e BIC==>x e A et x e C ==>x e B et x e C (1) x e AIC/=>x e BIC/==> x eA et x E/ C ==>x e B et x E/ C (2) de 1 et 2 on a ACB<== xe A==>x e B ==>(xeA IC ==> x e BIC==>AIC C BIC) x e A ==>x e B ==>(x e AIC/==> x e BIC/==>AIC/ C BIC/) conclusion aw a sahbi comment t'as fait? (j'aivais déja fait ça mais je pense pas que tu peux apsser direct men 1 et 2 pour dire ke ACB c'est trop facile tu pourrrais démontrez ça?) | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:49 | |
| hia kayna mais la demo dialha c comem si on demontrait un autre exo tiens jette un coupd'oeil fle manuel page 67 exo 24 question 2 ^^ | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:50 | |
| bah justement c'est ce même exo mdr^^ | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:53 | |
| Tu saurais pas comment faire la démonstration? C'est là ou je bloque c'est pour ça que j'ai pensé a fasl lhalate (disjonction des cas) | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:56 | |
| lol mdr je me suis juste rappele de l'exo sdek houa pour la demoje penses qu'il faut faire fasl halate attends un peu que j'ecrives ceci | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 20:57 | |
| lol prends ton temps mdr. ^^ | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 21:01 | |
| euh stp dak delta tu peux em dire fin jat f lmoukarar? stp j'arrive pas à trouver. | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 21:01 | |
| dis lis ca di moi ce que t'en penses AIC C BIC A-C C B-C (AIC)U(A-C) C (BIC)U(B-C) apres simplification A C B | |
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anas1208 Maître
Nombre de messages : 283 Age : 33 Localisation : casablanca Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SVP besoin d'aide pour deux exo sur les ensembles Mer 14 Nov 2007, 21:10 | |
| euh lol c'est parfait mdr simplification facile bien sur. (AIC)U(A-C) C (BIC)U(B-C) => A^(CUC\) C B^(CUC\) => A^E C B^E => A C B ( parce que A C E et B C E) Mais dis moi, t'es sûr qu'on peut faire ça : [AIC C BIC et A-C C B-C] => [(AIC)U(A-C) C (BIC)U(B-C)] | |
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