| un nombre complexe | |
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Auteur | Message |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 14:42 | |
| demontrez que si z est un nombre complexe non nul de modolue r
z=r e^(ai)=[r;a] | |
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Weierstrass Expert sup
Nombre de messages : 2079 Age : 35 Localisation : Maroc Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 14:46 | |
| cos a = (e^ia + e^-ia)/2
i sina= (e^ia - e^-ia)/2
conclure | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 14:48 | |
| - Mahdi a écrit:
- cos a = (e^ia + e^-ia)/2
i sina= (e^ia - e^-ia)/2
conclure mais qui a dit que cos(x)+isin(x)=e(ix) | |
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Weierstrass Expert sup
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| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 14:51 | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 14:53 | |
| - Mahdi a écrit:
- formule d'Euler ...
avant ca demontrez que cos(x)+isin(x)=e(ix) la formule de e uler | |
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Weierstrass Expert sup
Nombre de messages : 2079 Age : 35 Localisation : Maroc Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 14:56 | |
| - badr a écrit:
- Mahdi a écrit:
- formule d'Euler ...
avant ca demontrez que cos(x)+isin(x)=e(ix) la formule de e uler qui t'a dit qu'il faut montrer celle ci avant l'autre et non pas le contraire ? | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 14:58 | |
| - Mahdi a écrit:
- badr a écrit:
- Mahdi a écrit:
- formule d'Euler ...
avant ca demontrez que cos(x)+isin(x)=e(ix) la formule de e uler qui t'a dit qu'il faut montrer celle ci avant l'autre et non pas le contraire ? car tous les formule trogos sont con clure apres la definition exp d'un nombbre complexe et moi j'ai une demonstration je sais pas est ce qui el est vrais ?????????
Dernière édition par le Jeu 20 Déc 2007, 14:59, édité 1 fois | |
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Weierstrass Expert sup
Nombre de messages : 2079 Age : 35 Localisation : Maroc Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 14:59 | |
| - badr a écrit:
- Mahdi a écrit:
- badr a écrit:
- Mahdi a écrit:
- formule d'Euler ...
avant ca demontrez que cos(x)+isin(x)=e(ix) la formule de e uler qui t'a dit qu'il faut montrer celle ci avant l'autre et non pas le contraire ? car tous les formule trogos sont con clure apres la definition exp d'un nombbre complexe pas forcement | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:00 | |
| - Mahdi a écrit:
- badr a écrit:
- Mahdi a écrit:
- badr a écrit:
- Mahdi a écrit:
- formule d'Euler ...
avant ca demontrez que cos(x)+isin(x)=e(ix) la formule de e uler qui t'a dit qu'il faut montrer celle ci avant l'autre et non pas le contraire ? car tous les formule trogos sont con clure apres la definition exp d'un nombbre complexe pas forcement porkoi pas si on ne sais pas qui il existe un nombre complexe d'ou vient les formule de trigos!!!!!!!!!!!!!!!! | |
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Weierstrass Expert sup
Nombre de messages : 2079 Age : 35 Localisation : Maroc Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:01 | |
| bon si z=x+iy
trigonometriquement cos a = x/r sin a = y/r | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:04 | |
| - Mahdi a écrit:
- bon si z=x+iy
trigonometriquement cos a = x/r sin a = y/r donc si "z=x+iy" on a les trigos et relie ca avec exponentielle | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:07 | |
| j'ai une methode mai.............?????????? | |
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Weierstrass Expert sup
Nombre de messages : 2079 Age : 35 Localisation : Maroc Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:10 | |
| vous faites les complexes sans trigo je suppose? | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:12 | |
| on pose y=r cosx+isinx est fonction derivable sur
(cos+isinx)'=-sinx+cosx=i²sinx+icosx=i(cosx+isinx)
y'=iy une equation differentielle de 1ere degree admet une solution expo
y(x)=ae^(ix) y(0)=1===>a=1
donc y=e^(ix)
cosx+isinx=e^(ix) | |
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Weierstrass Expert sup
Nombre de messages : 2079 Age : 35 Localisation : Maroc Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:18 | |
| - badr a écrit:
- on pose y=r cosx+isinx est fonction derivable sur
(cos+isinx)'=-sinx+cosx=i²sinx+icosx=i(cosx+isinx)
y'=iy une equation differentielle de 1ere degree admet une solution expo
y(x)=ae^(ix) y(0)=1===>a=1
donc y=e^(ix)
cosx+isinx=e^(ix) fonctions complexes ? t'es allé loin mon ami | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:21 | |
| - Mahdi a écrit:
- badr a écrit:
- on pose y=r cosx+isinx est fonction derivable sur
(cos+isinx)'=-sinx+cosx=i²sinx+icosx=i(cosx+isinx)
y'=iy une equation differentielle de 1ere degree admet une solution expo
y(x)=ae^(ix) y(0)=1===>a=1
donc y=e^(ix)
cosx+isinx=e^(ix) si ca pour montrez que cosx+isinx=e^(ix) c'est vous avez une autre methode tu peu la poste
fonctions complexes ? t'es allé loin mon ami | |
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Weierstrass Expert sup
Nombre de messages : 2079 Age : 35 Localisation : Maroc Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 20 Déc 2007, 15:26 | |
| c'est la definition mon ami
regarde :
http://bkristof.free.fr/cours/Cours%20-%20Nombres%20complexes.pdf
page4 | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 03 Jan 2008, 15:17 | |
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- Posons
f(a) = cos a + i sin a On a démontré que f(a + b) = f(a)f(b). Si on prolonge aux complexes les propriétés de la dérivation, on vérifie que f'(a) = if (a). a+
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 03 Jan 2008, 16:48 | |
| il faut d'abord montrer algebriquement l'existance des puissance complexe | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Jeu 03 Jan 2008, 18:46 | |
| et voila enfin j'ai la trouver essayon d'abord d'ecrire e^x sous forme de polynome donc e^x=a_0+a_1x+a_2x²+a_3x^3+.... (+00) donc (e^x)'=e^x=a_1+2a_2x+3a_3x²+...... (e^x)''=e^x=2a_2+3*2a_3x+4*3a_4x²+5*4a_5x^3+.... e^x=3*2a_3+4*3*2a_4x+5*4*3a_5x²+..... .. ... ... e^x=n!a_n +......... donc pour x=0 on a generalement pour tt n de IN a_n=1/n! donc : e^x=(n=0∑+00)x^n/n! il faut aussi ecrit cosx et sinx de la meme forme polynomiale on fait la meme methode pour diterminer a_0,..,a_n,... sinx=a_0+a_1x+a_2x²+...+a_nx^n+... (sinx)'=cosx=a_1+2a_2x+3a_3x²+...... (sinx)''=-sinx=2a_2+3*2a_3x+4*3a_4x²+5*4a_5x^3+.... (sinx)'''=-cosx=3*2a_3+4*3*2a_4x+5*4*3a_5x²+..... ... ... .... (sinx)^(n)=sin(x+npi/2)=n!a_n+....... donc pour x=0 on a pour tt n paire on a a_n=0 et pour tt n impaire on va avoir a_1=1 ; a_3=-1 ;a_5=1;a_7=-1 ....... donc sinx=(n=1∑+00)(-1)^(n+1)x^(2n+1)/(2n+1)! on fait la meme chose pour le cosx on va trouver le contraire de sinx sa veut dire les coeficients a model impaire s'annules et les autre sont egale a 1 et -1 donc cosx=(n=0∑+00)(-1)^nx^(2n)/(2n)! on a cosx+isinx=(n=0∑+00)(-1)^nx^(2n)/(2n)!+ i(n=1∑+00)(-1)^(n+1)x^(2n+1)/(2n+1)! =(1-x²/2!+x^4/4!-...)+i(x-x^3/3!+x^5/5!-x^7/7!+...) =1+ix+i²x²/2!+i^3x^3/3!+...+(ix)^n/n!+....... =(n=0∑+00)(ix)^n/n!=e^(ix) donc : e^(ix)=cosx+isinx j'ai fait cette methode car je ne sait pas est ce qu'il existe des puissances complexe a+ | |
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wiles Expert sup
Nombre de messages : 501 Age : 34 Localisation : khouribga Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: un nombre complexe Dim 10 Fév 2008, 17:30 | |
| - Citation :
- et voila enfin j'ai la trouver
essayon d'abord d'ecrire e^x sous forme de polynome donc e^x=a_0+a_1x+a_2x²+a_3x^3+.... (+00) donc (e^x)'=e^x=a_1+2a_2x+3a_3x²+...... (e^x)''=e^x=2a_2+3*2a_3x+4*3a_4x²+5*4a_5x^3+.... e^x=3*2a_3+4*3*2a_4x+5*4*3a_5x²+..... slt tt le monde ca fait un bon moment que je ne me connecte pas sur le forum mais bon l'essentiel , pour Kalm , je vois que tu a suppose que e^x peut s'ecrire sous forme d'un polynome. oui , e^x est n fois derivable mais ce n'ai pas une raison suffisante pour dire que e^x peut s'ecrire sous forme d'un polynome. pour plus de rigueure il est obligatoire alors de prouver l'implication : f(x) est infiniment derivable ==> f peut s'ecrire sous forme d'un polynome a degre infini, si bien entendu , cette implication est correcte !!! | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Dim 10 Fév 2008, 20:06 | |
| écoute moi bien si ta un doute donne moi un contre exemple moi j'ai pas dit que f(x) est infiniment derivable ==> f peut s'ecrire sous forme d'un polynome a degre infini ( bismallah 3lik ) j'ai dit seulement que si on suppose que le degre est fini alors on va pas avoir ce qu'on cherche et moi j supposer qu'il existe ce polynome ,mais pour prouver ou désaprouver sa existance il faut trouver ou ne pas trouver des coefficients réels , mais moi j l'ai trouver et touts les étapes sont logique mais j pas dit sa ici car j beaucoup utiliser cette methode pour trouver des primitives,et la prochaine fois essaye de ce connecter pour ne pas rater des chose comme et pour que je rate pas tes critique au lieu de jouer le scanere des sol a+ | |
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wiles Expert sup
Nombre de messages : 501 Age : 34 Localisation : khouribga Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: un nombre complexe Dim 10 Fév 2008, 20:37 | |
| a si mustapha tcalma ra 7na matant3ayroch !! je ferait comme si je n'ai rien vu pour cette fois mais fait gaffe la prochaine fois !! on effet , tu n'a pas dit que cette application est vrai mais tu l'a dit avant , quand on etait au stage dans la feuille que ta donne a mon amie de chambre et j'avoue que je n'ai pas precise ceci dans mon poste precedent ce que tu as fait dans ton poste , c'est que tu a dit que si e^x s'ecrit sous forme d'un polynome ses coeficients seront ceux que tu as trouve!! pour ne pas trop bavarder je veut juste savoir une seule chose , une chose unique , qui est-ce-qui te donne le droit d'ecrire e^x sous forme d'un polynome? y a t-il un theoreme ? une demonstration rigoureuse qui ne se base pas sur l'intuition ? il se peut que je n'ai pas trouve un contre-exemple mais ca ne veut pas dire que ce que tu avance est vrai !! pour ce qui est des coeficients , ce sont une affaire "banale" que tt le monde peut trouver sans la moindre difficulte!! | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: un nombre complexe Dim 10 Fév 2008, 20:59 | |
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Exponentielle
j'éspere t'avoir aidé wiles ... | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: un nombre complexe Dim 10 Fév 2008, 21:06 | |
| salut wiles et Kalm,bon si vous permettez je vais donnermon point de vue sur le sujet de ce débat qui semble un peu méchant et respecte ps les régles de la discussion ayant pour objectif la connaissance. le fait de dire que si est une fonction infiniment derivable ==> f peut s'ecrire sous forme d'un polynome a degre infini est faux,car quant à ma connaissance ce qu'on peut dire c'est qu'on peur approximer cett fonction par un polynome,deuxiement dans le cas d'un polynome de degrés infinie je ne pense pas qu'on a le droit de la dériver et faire ls opérations qu'on applique sur les polynomes de degrés fini,troisiement le fait de faire l'égalité entre des sommes en nifinie est completement fausse. - Citation :
- e^x=a_0+a_1x+a_2x²+a_3x^3+.... (+00) donc
(e^x)'=e^x=a_1+2a_2x+3a_3x²+...... (e^x)''=e^x=2a_2+3*2a_3x+4*3a_4x²+5*4a_5x^3+.... e^x=3*2a_3+4*3*2a_4x+5*4*3a_5x²+..... .. ... ... e^x=n!a_n +......... donc pour x=0 on a generalement pour tt n de IN a_n=1/n! donc : e^x=(n=0∑+00)x^n/n! il faut aussi ecrit cosx et sinx de la meme forme polynomiale on fait la meme methode pour diterminer a_0,..,a_n,... sinx=a_0+a_1x+a_2x²+...+a_nx^n+... (sinx)'=cosx=a_1+2a_2x+3a_3x²+...... (sinx)''=-sinx=2a_2+3*2a_3x+4*3a_4x²+5*4a_5x^3+.... (sinx)'''=-cosx=3*2a_3+4*3*2a_4x+5*4*3a_5x²+..... ... ... .... (sinx)^(n)=sin(x+npi/2)=n!a_n+....... donc pour x=0 on a pour tt n paire on a a_n=0 et pour tt n impaire on va avoir a_1=1 ; a_3=-1 ;a_5=1;a_7=-1 ....... donc sinx=(n=1∑+00)(-1)^(n+1)x^(2n+1)/(2n+1)! on fait la meme chose pour le cosx on va trouver le contraire de sinx sa veut dire les coeficients a model impaire s'annules et les autre sont egale a 1 et -1 donc cosx=(n=0∑+00)(-1)^nx^(2n)/(2n)! on a cosx+isinx=(n=0∑+00)(-1)^nx^(2n)/(2n)!+ i(n=1∑+00)(-1)^(n+1)x^(2n+1)/(2n+1)! =(1-x²/2!+x^4/4!-...)+i(x-x^3/3!+x^5/5!-x^7/7!+...) =1+ix+i²x²/2!+i^3x^3/3!+...+(ix)^n/n!+....... =(n=0∑+00)(ix)^n/n!=e^(ix) donc : e^(ix)=cosx+isinx j'ai fait cette methode car je ne sait pas est ce qu'il existe des puissances complexe
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| Sujet: Re: un nombre complexe | |
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