| Olympiodiose | |
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Auteur | Message |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 19:59 | |
| correct houssam ...à toi de poster un exo!!!! | |
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houssam110 Expert sup
Nombre de messages : 860 Age : 31 Localisation : {Casa} U {Sefrou} Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 20:02 | |
| MErci Majoudline c un joli exercice il ma pris du temps ^^ bon PROBLEM proposé a,b,c>0 Montrer Algébriquement et sans théorémes cela | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 20:12 | |
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houssam110 Expert sup
Nombre de messages : 860 Age : 31 Localisation : {Casa} U {Sefrou} Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 20:15 | |
| oué merci pour le lien PErelman dabord (ke jé déja vu ^^) cela est un jeu et jé donné une conditon pour résoudre cet exo (sans théoremes et algébriquement!!) merci pour l'intervention !! | |
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just-abdess Maître
Nombre de messages : 230 Age : 30 Date d'inscription : 29/09/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 20:23 | |
| Re dsl j'ai oublier le ² , j'ai trouvé une autre pour montrer que f(0)=0 mais ta solution Houssam est suffisante ^^ | |
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samix Expert grade2
Nombre de messages : 322 Age : 30 Localisation : Oujda Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 20:46 | |
| Solution :
on a l'inégalité équivalente à :
V(a²+b²-ab) + 2V(b²+c²-bc) >= V(a²+c²+ac) + V(b²+c²-bc)
(a²+b²-ab)+4(b²+c²-bc)+4V(a²+b²-ab)(b²+c²-bc) >= a²+c²+ac+b²+c²-bc+2V(a²+c²+ac)(b²+c²-bc)
il est tres facile de montrer que :
a²+c²+ac+b²+c²-bc >= 2V(a²+c²+ac)(b²+c²-bc)
et que : 4V(a²+b²-ab)(b²+c²-bc) >= b²+ ab+bc+ac
donc il suffit de prouver que :
3b² >= a²+ac+ab
sans nuire la généralité du probleme on suppose que b >= a et b>= c
donc b²>= a² , b²>= ac , b²>= ab
en sommant on trouve le résultat désiré | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 21:10 | |
| je crois samix que t’as pas le droit de supposer que b=max{a,b,c}… en effet…si on le fait ça devient trivial : -a>-b<=>-ab>-b² <=>a²+b²-ab>a²<=>V(a²+b²-ab)>a -c>-b<=>-cb>-b²<=>b²+c²-cb>c²<=>V(b²+c²-bc)>c En sommant on trouve que V(a²+b²-ab) + V(b²+c²-bc) >=a+c>V(a²+c²+ac) P.S. la non permission de cette considération vient du fait que les variables ne jouent ni un rôle symétrique ni cyclique..... | |
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houssam110 Expert sup
Nombre de messages : 860 Age : 31 Localisation : {Casa} U {Sefrou} Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 21:14 | |
| - samix a écrit:
- Solution :
on a l'inégalité équivalente à :
V(a²+b²-ab) + 2V(b²+c²-bc) >= V(a²+c²+ac) + V(b²+c²-bc)
(a²+b²-ab)+4(b²+c²-bc)+4V(a²+b²-ab)(b²+c²-bc) >= a²+c²+ac+b²+c²-bc+2V(a²+c²+ac)(b²+c²-bc)
il est tres facile de montrer que :
a²+c²+ac+b²+c²-bc >= 2V(a²+c²+ac)(b²+c²-bc)
et que : 4V(a²+b²-ab)(b²+c²-bc) >= b²+ ab+bc+ac
donc il suffit de prouver que :
3b² >= a²+ac+ab
sans nuire la généralité du probleme on suppose que b >= a et b>= c donc b²>= a² , b²>= ac , b²>= ab
en sommant on trouve le résultat désiré bonsoir !! jé po compris ckyé en rouge en cki concerne ta considération je vois ke c po valable un simple controexemple peu te la démontrer b=1 a=2 c=1 | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 21:31 | |
| houssam...je crois que ce qui est en rouge est vraiment facile à prouver: 4(a²+b²-ab)>=(a+b)² (vaut mieux de ne pas expliquer des choses triviales) 4(b²+c²-bc)>=(b+c)²(aussi sans explication) en mutlipliant les deux inégalités on trouve que : 16(a²+b²-ab)(b²+c²-bc)>=(a+b)²(b+c)² <=>4V(a²+b²-ab)(b²+c²-bc) >=(a+b)(b+c)=b²+ab+bc+ca la seule erreur commise par samix est l considération b=max{a,b,c}.... | |
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houssam110 Expert sup
Nombre de messages : 860 Age : 31 Localisation : {Casa} U {Sefrou} Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 21:36 | |
| Oui je vois!! cété le juguement de 1ere vue !! MErci qd meme !! | |
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marouan777 Maître
Nombre de messages : 244 Age : 31 Date d'inscription : 05/06/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 22:28 | |
| on devlevant on trouve ala fin 3(ab-bc-ac)² | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 22:32 | |
| nn je crois qu'à la fin on trouve (ab+bc-ca)²>=0 | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 22:36 | |
| solution du problème proposé: on fait le carré...l'inégalité équivaut à: 2V[(b²+c²-bc)(a²+b²-ab)]>=ab+bc+ca-2b² encore le carré: 4(b²+c²-bc)(a²+b²-ab)>=(ab+bc+ca-2b²)² <=>3a²b²+3b²c²+3a²c²+6ab²c>=6a²bc+6abc² (juste le développement+calculs) <=>a²b²+b²c²+a²c²+2ab²c>=2a²bc+2abc² <=>(ab+bc-ac)²>=0 ce qui est tjs vrai..... sauf erreur.... | |
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houssam110 Expert sup
Nombre de messages : 860 Age : 31 Localisation : {Casa} U {Sefrou} Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Lun 14 Déc 2009, 22:58 | |
| Oui correct ... (c chaud les calculs ^^) poste ton exo.. | |
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Emerson Maître
Nombre de messages : 106 Age : 31 Localisation : khouribga Date d'inscription : 24/11/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 00:14 | |
| vasy postez le suivant... | |
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stranger Habitué
Nombre de messages : 27 Age : 31 Date d'inscription : 13/12/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 12:18 | |
| on peut mq: avec am.gm | |
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stranger Habitué
Nombre de messages : 27 Age : 31 Date d'inscription : 13/12/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 12:28 | |
| ya qq pour mq avec AM.GM,? | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 12:41 | |
| D'où : en sommant on trouve le résultat voulu. | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 12:51 | |
| problème proposé: trouver tous les couples (m,n) d'entiers naturels qui satisfont l'équation: (m+n)4=m²n²+m²+n²+6mn P.S.dsl de proposer un problème si facile....car j'ai pas un grand choix d'exos.... | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 13:53 | |
| (m+n)4=m4+n4+6m²n²+4mn(m²+n²)
Si : m>1 et n>1 alors : (m+n)4>m²+n²+6mn+m²n²
Psk : Si n>1 donc n4>n² et 6m²n²>6mn et 4mn(m²+n²)>m²+n² Si : m<=1 où n<=1 Cas 1 : m=1 L'équation devient : n4+6n²+4n(n+1)+1=n²+6n+n²+1 n4+4n²+4n(n²+1)=6n D'où : n=0 Car 4n(n²+1)>=4n.2n=8n²>=8n>=6n Si m=0 L'équation devient : n4=n² n²(n²-1)=0 n²=1 ou n²=0 n=1 ou n=0
Alors : S={(0.0)(0.1)(1.0)} | |
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houssam110 Expert sup
Nombre de messages : 860 Age : 31 Localisation : {Casa} U {Sefrou} Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 14:21 | |
| salut!! on a (m+n)^4=m^4+n^4+6m²n²+4mn(m²+n²)
si m>=1 et n>=1 donc m^4>=m² et n^4>=n² et 4mn(m²+n²)>8mn (car m²+n²>2) et 6m²n²>m²n² donc m^4+n^4+4mn(m²+n²)+6m²n²>n²+m²+8mn+m²n²>n²+m²+6mn+m²n² cky² absurde donc n=0 ou m=0 si n=0 alors m^4=m²==> m=0 ou m=1 si m=0==> n^4=n²==>n=0ou n=1 S={(0.0);(1.0);(0.1)} | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 18:37 | |
| bonsoir ... dsl pour le retard de la confirmation....je viens juste de lire vos solutions.... les deux sont correctes...mais Sylphaen etait le plus rapide...allez Sylphaen poste nous un exo | |
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houssam110 Expert sup
Nombre de messages : 860 Age : 31 Localisation : {Casa} U {Sefrou} Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 18:53 | |
| oué c sa poste ns un exo sylphaen !! PS: tu dois réviser ton début !! | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 20:14 | |
| Trouvez tous les réels x,y,z tels que : x²-yz=4 y²-zx=3 z²-xy=5
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houssam110 Expert sup
Nombre de messages : 860 Age : 31 Localisation : {Casa} U {Sefrou} Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: Olympiodiose Mar 15 Déc 2009, 21:15 | |
| Salut c assez facile ... Solution (sauf erreur!! on a x²-y²-yz+zx=1 ==> (x-y)(x+y+z)=1 et d'une autre part on a : z²-x²-xy+yz=1 ==>(z-x)(x+y+z)=1 donc z-x=x-y ==> (z+y)/2 =x et aussi de meme on trouve (z-y)(x+y+z)=2 (3) apres on remplace dans le systeme et c facile !! on aura x²-yz=4==> (z+y)²/4 -yz=4 ==> z²+y²/4 -yz/2=4 ==> z²+y²=16+2yz ==> z-y=4 ou z-y=-4 en remplaçant dans (3) ==> x+y+z=1/2 ==> 3(y+z)/2=1/2 ==> y+z=1/3 donc 2z=4+1/3 ==> z=13/6 donc z-y=4 ==> y=-11/6 x=(y+z)/2 ==> x=1/6 et on fait de meme pour y-z=4 on trouve les solutions siuvantes ;x=-1/6 y=11/6 ;z=-13/6 donc S={(1/6.-11/6.13/6);(-1/6.11/6.-13/6)}
Dernière édition par houssam110 le Mar 15 Déc 2009, 22:23, édité 1 fois | |
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