Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G Double SIM à 599€
599 €
Voir le deal

 

 2010

Aller en bas 
+3
nmo
maxima
houssa
7 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
houssa
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1693
Age : 68
Date d'inscription : 17/11/2008

2010 Empty
MessageSujet: 2010   2010 EmptySam 31 Juil 2010, 06:46

exercice:

Trouver toutes les listes d'entiers consécutifs dont la somme vaut 2010 ?

...........................
Revenir en haut Aller en bas
maxima
Débutant
maxima


Masculin Nombre de messages : 6
Age : 34
Date d'inscription : 30/07/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptySam 31 Juil 2010, 15:44

soient (p, q) £ IN²
si on pose:
2010 = P+P+1+...+q-1+q , alors ta question est equivalente a résoudre l'equation diophantienne suivante :
(q-p+1)(q+p) = 4020.
to be continued :p
Revenir en haut Aller en bas
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyLun 02 Aoû 2010, 13:21

houssa a écrit:
exercice:

Trouver toutes les listes d'entiers consécutifs dont la somme vaut 2010 ?

...........................
Je n'ai pas bien compri ce qui est demandé.
Revenir en haut Aller en bas
houssa
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1693
Age : 68
Date d'inscription : 17/11/2008

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyLun 02 Aoû 2010, 16:40

salam

une liste d'entiers consécutifs:

a,a+1,a+2, ......................, a+n

on cherche a et n de façon que : a+(a+1)+(a+2)+..........+(a+n) = 2010.

.................................................

c'est ce qu'a commencé à faire maxima .

.......................................................
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyLun 02 Aoû 2010, 16:51

houssa a écrit:

on cherche a et n de façon que : a+(a+1)+(a+2)+..........+(a+n) = 2010.
celà est équivalent à 2an+n(n+1)=4020 <=> n(2a+n+1)=4020
et on résoud (même si c un peu long )
SAUF ERREUR Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
maxima
Débutant
maxima


Masculin Nombre de messages : 6
Age : 34
Date d'inscription : 30/07/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyLun 02 Aoû 2010, 23:31

@tarask := c 2(n+1)a+n(n+1) = 4020 Wink
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyLun 02 Aoû 2010, 23:40

ah oui t'as raison Very Happy
en tout cas ma méthode n'est pas du tout efficace !!!
j'attends quelque chose de meilleur ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMar 03 Aoû 2010, 12:20

a+(a+1)+(a+2)+..........+(a+n) = 2010.
=> a+(an)+(1+2+3+...+n)=2010
=> a+an+(1/2)*n(n+1)=2010
=> a(n+1)+(1/2)*n(n+1)=2010
=> (n+1)(a+(n/2))=2010
=> (n+1)(2a+n)=4020

Si n=2k+1 => 2(k+1)(2(a+k)+1)=4020 => (k+1)(2(a+k)+1)=2010

Si n=2k => 2(2k+1)(a+k)=4020 => (2k+1)(a+k)=2010

(k+1)(2(a+k)+1)=(2k+1)(a+k) => 2(k+1)(a+k)+k+1 -(a+k)(2k+1)=0
=> (a+k)(2(k+1)-2k-1)+k+1=0
=> (a+k)+k+1=0 ==> Absurde..

Merçi.

Bonne vacance !


Dernière édition par M.Marjani le Mar 03 Aoû 2010, 12:37, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMar 03 Aoû 2010, 12:22

je crois qu'il y a une faute !
c'est pas 1005 c'est 4020 !!!
Revenir en haut Aller en bas
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMar 03 Aoû 2010, 12:35

tarask a écrit:
je crois qu'il y a une faute !
c'est pas 1005 c'est 4020 !!!

xD

Bonne remarque Tarask, tu sais que je ne suis pas bien conscentrer. Je vois qu'il n'existe aucun liste.
C'est réctifier. Smile
Revenir en haut Aller en bas
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMar 03 Aoû 2010, 12:54

Sinon, et pour rendre la methode courte, on peut faire:

Si n=2k+1 => 2(k+1)(2(a+k)+1)=4020 => (k+1)(2(a+k)+1)=2010
Si n=2k => 2(2k+1)(a+k)=4020 => (2k+1)(a+k)=2010

Et donc: 2k=2k+1 => 0=1 ==> Absurde. Wink

J'attend vos remarques.
Bonne chance !
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMar 03 Aoû 2010, 13:03

M.Marjani a écrit:
Sinon, et pour rendre la methode courte, on peut faire:

Si n=2k+1 => 2(k+1)(2(a+k)+1)=4020 => (k+1)(2(a+k)+1)=2010
Si n=2k => 2(2k+1)(a+k)=4020 => (2k+1)(a+k)=2010

Et donc: 2k=2k+1 => 0=1 ==> Absurde. Wink

J'attend vos remarques.
Bonne chance !
quand on dit SI c.à.d le ou donc on ne peut pas faire ce que tu viens de faire :p Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMar 03 Aoû 2010, 13:07

tarask a écrit:
M.Marjani a écrit:
Sinon, et pour rendre la methode courte, on peut faire:

Si n=2k+1 => 2(k+1)(2(a+k)+1)=4020 => (k+1)(2(a+k)+1)=2010
Si n=2k => 2(2k+1)(a+k)=4020 => (2k+1)(a+k)=2010

Et donc: 2k=2k+1 => 0=1 ==> Absurde. Wink

J'attend vos remarques.
Bonne chance !
quand on dit SI c.à.d le ou donc on ne peut pas faire ce que tu viens de faire :p Very Happy

Les deux cas sont justes, sinon l'un de deux est absurde.
Revenir en haut Aller en bas
darkpseudo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 817
Age : 31
Date d'inscription : 31/10/2009

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMar 03 Aoû 2010, 14:20

M.Marjani a écrit:
tarask a écrit:
M.Marjani a écrit:
Sinon, et pour rendre la methode courte, on peut faire:

Si n=2k+1 => 2(k+1)(2(a+k)+1)=4020 => (k+1)(2(a+k)+1)=2010
Si n=2k => 2(2k+1)(a+k)=4020 => (2k+1)(a+k)=2010

Et donc: 2k=2k+1 => 0=1 ==> Absurde. Wink

J'attend vos remarques.
Bonne chance !
quand on dit SI c.à.d le ou donc on ne peut pas faire ce que tu viens de faire :p Very Happy

Les deux cas sont justes, sinon l'un de deux est absurde.

Je pense que tarask a raison , tu as supposé que c'est juste , et tu est arrivé a une formule , et puis tu as supposé que la seconde est juste et tu est arrivé a une formule , mais qui nous dit que l'une des deux est fausse et que l'autre est juste ?! J'esper que tu as compris ce que je veux dire ^^
Revenir en haut Aller en bas
houssa
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1693
Age : 68
Date d'inscription : 17/11/2008

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMar 03 Aoû 2010, 14:24

salam

je pense que vous compliquez trop les choses

---------------------------

d'après le début ( marjani)

(n+1)(2a+n) = 4020

1) ===> (n+1) et (2a+n) sont deux diviseurs complémentaires de 4020

2) ===> (n+1) et (2a+n) sont de parités différentes

----------------------------------------

exemple : n+1 = 5 et 2a+n = 804 ====> n=4 et a =400

la liste correspondante : 400-401-402-403-404

-------------------------------------------------------

cas non valable : n+1 = 10 et 2a+n = 402

====>n = 9 et 2a = 397 absurde

................................................
Revenir en haut Aller en bas
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 11:35

houssa a écrit:
salam

je pense que vous compliquez trop les choses

---------------------------

d'après le début ( marjani)

(n+1)(2a+n) = 4020

1) ===> (n+1) et (2a+n) sont deux diviseurs complémentaires de 4020

2) ===> (n+1) et (2a+n) sont de parités différentes

----------------------------------------

exemple : n+1 = 5 et 2a+n = 804 ====> n=4 et a =400

la liste correspondante : 400-401-402-403-404

-------------------------------------------------------

cas non valable : n+1 = 10 et 2a+n = 402

====>n = 9 et 2a = 397 absurde

................................................

Bonjour Mr Houssam

Oui, c'est ça.. j'ai pas eu le temps de compléter, je trouve que c'est une bonne methode pour conclure.

Bn chance.
Revenir en haut Aller en bas
Mehdi.O
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 815
Age : 29
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 23/07/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 15:27

Oui je vois que Marjani a donné une solution claire et facile, et je crois qu'il a tout juste j'ai utilisé de la meme facon et j'ai trouvé deux résultats mais tous les deux absurdes.

Donc conclusion aucune liste d'entiers naturels dont la somme est 2010 existe

Au plaisir Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 15:36

Mehdi.O a écrit:
Oui je vois que Marjani a donné une solution claire et facile, et je crois qu'il a tout juste j'ai utilisé de la meme facon et j'ai trouvé deux résultats mais tous les deux absurdes.

Donc conclusion aucune liste d'entiers naturels dont la somme est 2010 existe

Au plaisir Very Happy

dsl de vous décevoir Mehdi mais, même si la méthode de Marjani est bonne, elle n'est pas juste je vais te donner un exemple:
Parfois on différencie les cas comme ça :
si x>1:......
si x=<1:....
peux-tu vraiment les additionner ?

Amicalement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Mehdi.O
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 815
Age : 29
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 23/07/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 15:41

Ahh je vois mais quand je l'ai lu j'ai cru que c'était la bone parce qu'il n'a pas traité des cas .
On sait tous que un entier naturel est soit pair ou impair
Alors ...

Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 15:48

je vois que vous ne me comprenez pas Mehdi !
oui j'ai même dit que la méthode de Marjani est bonne (pk il a traité les cas de parité ) mais ces cas sont séparés avec un OU exclusif qui ne permet pas d'addition !
j'espère que j'ai clarifié mon idée , sinon comme a dit M.Houssa on a trop compliqué les choses Wink
Revenir en haut Aller en bas
Mehdi.O
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 815
Age : 29
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 23/07/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 16:02

Ahhh uéé dsl faute d'inattention ...
C'est une addition c'est pour ça.
Sinon vous avez une méthode à nous proposer ... ?

Amicalement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 16:20

j'avais hier pensé à kk chose un tout petit peu différente !
je vais la lancer sous forme de remarque:
houssa a écrit:
salam

une liste d'entiers consécutifs:

a,a+1,a+2, ......................, a+n

on cherche a et n de façon que : a+(a+1)+(a+2)+..........+(a+n) = 2010.

.................................................

c'est ce qu'a commencé à faire maxima .

.......................................................

au lieu de a peut-on poser n?
si oui on aura cette equation n(n+1)=1340 qui n'admet pas de solution dans N Very Happy

à toi de réfléchir maintenant si c'est juste ou pas !
Revenir en haut Aller en bas
Mehdi.O
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 815
Age : 29
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 23/07/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 16:47

Ouii oui c'est peut etre une solution...
comme ça on aura une série de :
n, n+1,n+2 ......+ 2n ..

on a la série originale qui aura 2n(2n+1)/2 donc
2n(2n+1)/2 = 2010
2010 a plusieurs diviseurs si on résout dans N :
Je doute que c'est la bonne solution :
Donc le fait de supposer a = n est faux.

Amicalement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 16:57

je crois que tu t'es trompé dans la factorisation:
t'as dit que n+(n+1)+....+2n =2n(2n+1)/2
pour n=1 ? ça se réalise ça ? 1=3 ?
je t'invite à renoncer à tout ça sinon tu risques d'encombrer le sujet avec des fautes Wink
Gentiment Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Mehdi.O
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 815
Age : 29
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 23/07/2010

2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 EmptyMer 04 Aoû 2010, 17:08

Non mon frère je crois que c'est toi qui t'es trompé
Dans le cas de n= 1
On a n +n+1 + n+2 +..+2n
Donc 1 + 2x1 = 3
ainsi que 2x1x(2x1+1)/2 = 3

Amicalement ce n'est qu'une application directe
De la série 1+2+3+4+....+n = n(n+1)/2

Dans ce cas on remplace le dernier nombre qui est n par 2n

Amicalement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





2010 Empty
MessageSujet: Re: 2010   2010 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
2010
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.)
» Problème de la semaine N°228(29/03/2010-05/05/2010)
» Problème de la semaine N°219-222(11/2010-07/02/2010)
» Problème de la semaine N°223 (08/02/2010-15/02/2010)
» Problème de la semaine N°224 (15/02/2010-22/02/2010)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Lycée :: Seconde - Tronc commun-
Sauter vers: