| exo | |
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Auteur | Message |
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ninatop1 Expert grade1
Nombre de messages : 461 Age : 32 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 22:42 | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 22:59 | |
| - stof065 a écrit:
- conan ta réponse est fausse
contre exemple a=b=1/rac2 tu veux bien me donner ou j'ai fait exactement la faute !! | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:05 | |
| - ninatop1 a écrit:
- On a a.b>0 tels que a²+b²=1
Montrer que a+b+ 1/ab >= 2 + rac(2)
On a (a-b)²>=0 Donc a²-2ab+b²>=0 Cvd a²+b²>=2ab 1>=2ab ½>=ab et ossi que 1/ab>=2(*)
( Va-Vb)²>=0 a+b-2Vab>=0 a+b>=2Vab et on a d’autre part que ½>=ab donc la valeur max de ab c ½ donc a+b>=2V1/2 (**)cvd que a+b>=V2 D’après (*) et (**) cela donne que a+b+1/ab>=2+V2
Voilà ma méthode et ma reponse lol faux, car la valeur max de ab est 1/2 veut dire que 1/2 >= ab et on a a+b >= 2Vab ça ne veux pas dire que a+b >= 2V1/2 | |
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ninatop1 Expert grade1
Nombre de messages : 461 Age : 32 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:10 | |
| je pense qu'il fo que tu simplifie bien ta methode c po tro juste pour la mienne j'ai bien simplifier c claire | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:12 | |
| - ninatop1 a écrit:
- je pense qu'il fo que tu simplifie bien ta methode c po tro juste
pour la mienne j'ai bien simplifier c claire mais t'as fait une erreur !!! | |
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ninatop1 Expert grade1
Nombre de messages : 461 Age : 32 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:13 | |
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ninatop1 Expert grade1
Nombre de messages : 461 Age : 32 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:14 | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:16 | |
| - ninatop1 a écrit:
- toi ossi
ben moi je t'ai signalée ou il y avait l'erreur ! alors montre moi , où est la mienne !? | |
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stof065 Expert sup
Nombre de messages : 540 Age : 34 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:20 | |
| pour toi conan dans les 2 derniers lignes existe la faute
Dernière édition par le Jeu 07 Juin 2007, 11:21, édité 1 fois | |
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ninatop1 Expert grade1
Nombre de messages : 461 Age : 32 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:20 | |
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ninatop1 Expert grade1
Nombre de messages : 461 Age : 32 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:23 | |
| - Conan a écrit:
- a.b>0 tels que a²+b²=1
montrer que a+b+ 1/ab >= 2 + rac(2)
a²+b² >= 2ab <=> 1/2 >= ab <=> 1/ab >= 2 <=> rac(rac(1/ab)) >= rac(rac(2))
a + 1/2ab >= 2rac (1/2b) = rac(2/b) b + 1/2ab >= 2rac (1/2a) = rac(2/2)
= rac(2) (1/rac(a) + 1/rac(b) ) >= 2rac(2) rac( 1/rac(ab) ) >= 2rac(2) * rac(rac(2))
a+b+ 1/ab >= rac(2) (2+rac(2)) plus presisement !!! (sauf erreur bien entendu ) rac(rac(1/ab)) >= rac(rac(2))?? pk double rac fo demonte*rer hadi a + 1/2ab >= 2rac (1/2b) = rac(2/b) b + 1/2ab >= 2rac (1/2a) = rac(2/2) et puis si cela est fo ... | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: exo Mer 06 Juin 2007, 23:48 | |
| je vais ecrire mieux!!! a.b>0 tels que a²+b²=1 montrer que a+b+ 1/ab >= 2 + rac(2) a²+b² >= 2ab <=> 1/2 >= ab <=> 1/ab >= 2 <=> rac(rac(1/ab)) >= rac(rac(2)) 1: a + 1/2ab >= 2rac (1/2b) = rac(2/b) 2: b + 1/2ab >= 2rac (1/2a) = rac(2/a) en somme 1 et 2 donc a + 1/2ab) +(b + 1/2ab) >= rac(2/a) + rac(2/b) alors : a+b+1/ab >= rac(2/a) + rac(2/b) >= 2rac(rac(4/ab)) donc : a+b+1/ab >= 2rac(rac(4*2)) = 2rac(2rac(2)) | |
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stof065 Expert sup
Nombre de messages : 540 Age : 34 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 11:31 | |
| c pas ce qui est demander rien fait car 2rac(2rac(2))<=2+rac(2) j explique 2rac(2rac(2))=2*rac(2rac(2))<=(4+2rac(2))/2=2+rac(2) utilisé ab<=(a²+b²)/2 | |
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Alaoui.Omar Expert sup
Nombre de messages : 1738 Age : 34 Localisation : London Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 12:30 | |
| - stof065 a écrit:
- a.b>0 tels que a²+b²=1
montrer que a+b+ 1/ab >= 2 + rac(2) a+ Slt STOF! puisque on a a²+b²=1 alors on peut remplacer a=cos(x) et b=sin(x) puisque il sont solution. soit f une fonction definis de R+ vers R tel que:f(x)=cos(x)+sin(x)+1/cos(x)sin(x) on a f'(x)=cos(x)-sin(x)- (cos²(x)-sin²(x))/(cos(x)sin(x))² <==>f'(x)=((cos(x)sin(x))²(cos(x)-sin(x)) -(cos²(x)-sin²(x)))/(cos(x)sin(x))² <==>f'(x)=((a²b²)(a-b)-(a-b)(a+b))/a²b² <==>f'(x)=(a-b)(a²b²-a-b)/a²b² f'(x)=0 <==> a=b ou a²b²-a-b=0 <==> cos(x)=sin(x) <==> x=Pi/4 +kpi et on a f(pi/4) = 2+rac(2) ...aprés le tracage du tableau on trouveras que 2+rac(2) la valeur minimum du f ) donc f(x)>=2+rac(2) <==> a+b+1/ab>=2 +rac(2) (P.S: j'ai pas resolu a²b²-a-b=0 car aprés les calcule vous allez trouvez que 2 +rac(2) >= a la valeur que vous allez trouvez ..ne s'interessé pas de ça)__ BestFriend__ | |
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lonly Maître
Nombre de messages : 79 Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 13:24 | |
| - BeStFrIeNd a écrit:
- stof065 a écrit:
- a.b>0 tels que a²+b²=1
montrer que a+b+ 1/ab >= 2 + rac(2) a+ Slt STOF! puisque on a a²+b²=1 alors on peut remplacer a=cos(x) et b=sin(x) puisque il sont solution.
soit f une fonction definis de R+ vers R tel que:f(x)=cos(x)+sin(x)+1/cos(x)sin(x)
on a f'(x)=cos(x)-sin(x)- (cos²(x)-sin²(x))/(cos(x)sin(x))²
<==>f'(x)=((cos(x)sin(x))²(cos(x)-sin(x)) -(cos²(x)-sin²(x)))/(cos(x)sin(x))² <==>f'(x)=((a²b²)(a-b)-(a-b)(a+b))/a²b² <==>f'(x)=(a-b)(a²b²-a-b)/a²b² f'(x)=0 <==> a=b ou a²b²-a-b=0 <==> cos(x)=sin(x) <==> x=Pi/4 +kpi et on a f(pi/4) = 2+rac(2) ...aprés le tracage du tableau on trouveras que 2+rac(2) la valeur minimum du f ) donc f(x)>=2+rac(2) <==> a+b+1/ab>=2 +rac(2) (P.S: j'ai pas resolu a²b²-a-b=0 car aprés les calcule vous allez trouvez que 2 +rac(2) >= a la valeur que vous allez trouvez ..ne s'interessé pas de ça) __BestFriend__ cette methode est trés long a²b²-a-b=0 tu ne la pas resolu avant de tracer le tableau il faut voiir le signe de f(x) | |
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Alaoui.Omar Expert sup
Nombre de messages : 1738 Age : 34 Localisation : London Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 15:28 | |
| - lonly a écrit:
cette methode est trés long a²b²-a-b=0 tu ne la pas resolu avant de tracer le tableau il faut voiir le signe de f(x) a Propos de - Citation :
- a²b²-a-b=0 tu ne la pas resolu
J'ai marqué que je l'avait pas resolu car c perte de temps et je te laisse la resoudre. pour - Citation :
- avant de tracer le tableau il faut voiir le signe de f(x)
j'ai signé que 2+rac(2) c'est la valeur minimal absolue de f (je l'a trouver aprés des calcule bien sur mais j'avais pas le temps de les posté car c clair pour ceux qui comprend) . Finalment J'ai hate de voir ta methode pour voir c qui la plus facile meme que ma methode c que appliquation des etudes de fonction seulment. __BestFriend__ | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 17:40 | |
| remarque: utilisez les fonctions (derivation) | |
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mni Maître
Nombre de messages : 218 Age : 33 Localisation : casa Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 17:56 | |
| jai fai po ma faute cest la faute du clavier je voulai ecrire 1/ab | |
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lonly Maître
Nombre de messages : 79 Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 19:17 | |
| - otman4u a écrit:
- proposition:les fonction et les derivés!
= - BeStFrIeNd a écrit:
- lonly a écrit:
cette methode est trés long a²b²-a-b=0 tu ne la pas resolu avant de tracer le tableau il faut voiir le signe de f(x) a Propos de - Citation :
- a²b²-a-b=0 tu ne la pas resolu
J'ai marqué que je l'avait pas resolu car c perte de temps et je te laisse la resoudre.
pour - Citation :
- avant de tracer le tableau il faut voiir le signe de f(x)
j'ai signé que 2+rac(2) c'est la valeur minimal absolue de f (je l'a trouver aprés des calcule bien sur mais j'avais pas le temps de les posté car c clair pour ceux qui comprend) .
Finalment J'ai hate de voir ta methode pour voir c qui la plus facile meme que ma methode c que appliquation des etudes de fonction seulment.
__BestFriend__ oui je c que quelque lignes sont perte de temps mais il faut les faire pour que ca soit une réponse juste . comca c'est tout a fait incomplet. (les fonction peuvent etr utiliser presque dans ces genre d'exrcice mais parceque'l sont longue on les niglige--< alors cherchon tous une methode efficace en quelque ligne | |
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stof065 Expert sup
Nombre de messages : 540 Age : 34 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 20:16 | |
| T C cherché la methode réservé pour ce niveau | |
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Alaoui.Omar Expert sup
Nombre de messages : 1738 Age : 34 Localisation : London Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 21:28 | |
| Une methode long qui a une idée pour resoudre le problémes Vaut mieux que de mots sans aucub sens..
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Alaoui.Omar Expert sup
Nombre de messages : 1738 Age : 34 Localisation : London Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 21:32 | |
| - lonly a écrit:
- parceque'l sont longue on les niglige
niglige!! Je vois que tu as tellement trompé là! car c toi qui les néglige c pas tout! c'est comme ça les maths | |
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lonly Maître
Nombre de messages : 79 Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: exo Jeu 07 Juin 2007, 22:04 | |
| ON SE CALME c'est bien de trouver une methode (méme c'est déja dis cette methode dans d'autre réponse).. mais il faut terminer. ta methode n'est pas convaincante puisque: 1- la fonction f(x) est cycliqe donc il faut trouver T pour se contenter a l'etude dans un petit intervall 2-resoudre a²b²-a-b=0 . c'est trés impotrtant sinon tu peux pas se limiter a resoudre cos(x)=sin(x) et dir tracer le tableau 3-pour dessiner le tableau il faut etudier le signe de f(x) dans l'intervall de l'etude remarque: otman et puis conan et je t'assure que aussi moi on savais que les fonction ferais l'affair . mais on se contente a dir l'idéé puisque on sait que c'est trés long.donc c'est bien pour toi de scarfier ton temps pour ecrire ca en detait; mais comme tu as commencais il faut terminer P.S: si tu dis que quelque etapes sont perte de temps alors toute ta methode est perte de temp. on ecris la fonction dans un graffeur et on aurra le resultat facilement | |
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| Sujet: Re: exo | |
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| exo | |
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