| Problème de juillet 2007 | |
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Auteur | Message |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Problème de juillet 2007 Lun 02 Juil 2007, 09:26 | |
| Soit x un complexe non nul et n dans Z. On pose y=x+1/x et S_n(x)=x^n+1/x^n. Sachant que deux valeurs consécutives prises par la suite S_n sont des rationnels, montrer que la suite (S_n) ne prend que des valeurs entières.
Si quelqu'un repère ce qui lui semble être une erreur d'énoncé, il le signale sur sa réponse et poursuit sa solution en expliquant les raisons des initiatives qu'il est amené à prendre.
Dernière édition par le Mar 10 Juil 2007, 17:29, édité 1 fois | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 Lun 02 Juil 2007, 09:27 | |
| Salut, Pour participer prière de :
1) Poster votre réponse par E-MAIL
abdelbaki.attioui@menara.ma 2) Envoyer ici le message "Solution postée"
Merci | |
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kaderov Maître
Nombre de messages : 89 Age : 56 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 Lun 09 Juil 2007, 17:24 | |
| Etes vous sur Monsieur Abdelbaki de cet exercice? Si x=2 alors pour tout n on aura S_n rationnelle! | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 Lun 09 Juil 2007, 18:11 | |
| mais non kaderov,le cas où x=2 ne vérifie pas tous les conditions sitées dans le problème.(deux valeurs consécutives prises par la suite S_n sont des rationnels). | |
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kaderov Maître
Nombre de messages : 89 Age : 56 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 Mar 10 Juil 2007, 10:27 | |
| Qu'est ce que x ne verifie pas? S_n=2^n+1/2^n & S_(n+1)=2^(n+1)+1/2^(n+1) sont rationnels! | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 Mar 10 Juil 2007, 17:24 | |
| Si quelqu'un repère ce qui lui semble être une erreur d'énoncé, il le signale sur sa réponse et poursuit sa solution en expliquant les raisons des initiatives qu'il est amené à prendre. | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 Mar 17 Juil 2007, 14:59 | |
| salut tout le monde. Solution postée(pas sùr mais j'ai essayé de repérer l'erreur de l'énoncé avec la démonstration bien sùr)
Salut MONSIER ATTIOUI et tout le monde.
L’objectif de ma démonstration suivante est :
Soit x un nombre réel non nul et k un entier naturel.Si x^k+1/x^k et x^ (k+1) +1/x^(k+1) sont tous les deux rationnels alors x+1/x est aussi un rationnel. (C’est l’initiation de la récurrence)
Pour tout entier naturel n et p on a:S (n)=x^n+1/x^n et alors S (n)=S (-n).
La réponse est triviale si x=1.Supposons donc que x#1.
Il est très simple de montrer que :
S (n)*S (p) =S (n+p) +S (n-p) (1)
Et plus particulièrement S² (n)=S (2 n) +2. (1’)
C’est simple aussi de montrer que S (n+1)-S (n)=S (n)*(S (1)-2) +S (n)-S (n-1).
Donc par une simple récurrence on déduire que la suite {S} est croissante.
Si k=1, il est simple de montrer à partit de (1) que S (n) est rationnel pour tout n.
Supposons donc que k>.
Une autre simple récurrence montre que S (nk) et S (n (k+1)) sont des rationnels. (On utilise (1) et (1’)).
on conclut donc que S=S(1)+S(2k+1)=S(k)*S(k+1) et P=S(1)*S(2k+1)=S(2k)+S(2(k+1)) sont tout les deux rationnels.
Donc S (1) est une racine de l’équation t²-St+P=0. (2)
D’autre part S’=S(1)+S(2k²-1)=S(2k²)*S(2(k²-1)) et P’=S(1)*S(2k²-1)=S(2k²)+S(2(k²-1)) sont aussi des rationales.
Donc S (1) est une racine de l’équation t²-S’t+P’=0.
En plus que cela, puisque {S} est croissante alors S’=S (1) +S (2k²-1)>S (1) +S (2k+1)=S. (3)
De (2) et (3) on déduit que S (1)= (P’-P)/ (S’-S) est rationnel.
Par une simple récurrence on arrive à démontrer que S(n) prend toujours des valeurs rationnels.
Avant cette démonstration j’ai eu cette idée que je veux aussi vous partager.
Fixons y£ ((Q+)-IN).
Donc S (0)=2, S (1)=y et S(n+1)=yS(n)-S(n-1).Donc S(n) ne peut prendre que des valeurs rationnels comme une différence de deux nombres rationnels.
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maccuba Féru
Nombre de messages : 63 Age : 33 Localisation : Sidi slimane Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 Mar 17 Juil 2007, 18:24 | |
| nn redwane il faut bien verifie le probleme | |
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schwartz Maître
Nombre de messages : 78 Date d'inscription : 28/12/2006
| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 Jeu 19 Juil 2007, 12:50 | |
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| Sujet: Re: Problème de juillet 2007 | |
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