| question qui me tracasse... | |
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+5saad007 otman4u Oumzil Conan o0aminbe0o 9 participants |
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Auteur | Message |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: question qui me tracasse... Mar 03 Juil 2007, 22:14 | |
| - o0aminbe0o a écrit:
pour p=4 on peut démontrer par congruence modulo [p] que n(n-1)(n-2)(n-3) est divisible par 4 , 3 et 2 donc par 4!
commencons plutot par 1 ...on sait que 1 divise n donc supposons que p! divise n(n-1)...(n-p+1)et......... - o0aminbe0o a écrit:
on peut aussi prouver que p+1 divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) par congruence modulo [p+1]
ok, n=0[p+1] =>p+1 divise n=> p+1divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) n=1[p+1] =>p+1 divise n-1=> p+1divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) n=2[p+1] =>p+1 divise n-2=> p+1divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) n=3[p+1] =>p+1 divise n-3=> p+1divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . n=p[p+1] =>p+1 divise n-p=> p+1!divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) donc p+1 divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) | |
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Oumzil Maître
Nombre de messages : 240 Age : 35 Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: question qui me tracasse... Mar 03 Juil 2007, 23:02 | |
| - o0aminbe0o a écrit:
ok, n=0[p+1] =>p+1 divise n=> p+1divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) n=1[p+1] =>p+1 divise n-1=> p+1divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) n=2[p+1] =>p+1 divise n-2=> p+1divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) n=3[p+1] =>p+1 divise n-3=> p+1divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . n=p[p+1] =>p+1 divise n-p=> p+1!divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) donc p+1 divise n(n-1).....(n-p+1)(n-p) dsl mais c'est faux de dire que si : p+1/A et p!/A alors : (p+1)!/Acontre exemple : on a: 6/12 donc : 3!/2*(3!) et 4/12 donc : (3+1)/2*(3!) or : 4*(3!) ne divise pas 2*(3!) | |
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Oumzil Maître
Nombre de messages : 240 Age : 35 Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: question qui me tracasse... Mar 03 Juil 2007, 23:03 | |
| essayes encore un autre chemin tu peux y arriver ! | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: question qui me tracasse... Mer 04 Juil 2007, 12:24 | |
| merci pour ton aide Oumzil , je vais y réflechir... | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: question qui me tracasse... Jeu 05 Juil 2007, 20:36 | |
| on pourrait utiliser ....C(n+1,p+1)=C(n,p+1)+C(n,p)? | |
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selfrespect Expert sup
Nombre de messages : 2514 Localisation : trou noir Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: question qui me tracasse... Ven 13 Juil 2007, 17:00 | |
| - o0aminbe0o a écrit:
- salut tout le monde , je voudrais bien qu on me réponde sur cette question
soit (n , p)£ IN² tel que n>p demontrer que C(n,p)£IN merci infiniment slt imaginons lexperience suivante : tirer p boules parmi n boules ( n>p ) on a certainement un nombre entier de façon ok ! (qui dit non ? ) et puisque le nombre de façon possible est C(n,p) alors C(n,p) est un entier(drolle , nn?) | |
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pelikano Maître
Nombre de messages : 103 Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: question qui me tracasse... Mer 18 Juil 2007, 17:40 | |
| c'est bizarre que tout le monde utilise des outils compliqués (récurrence, valuation, ...) pour quelquechose d'assez simple.
C(n,p) n'est qu'une notation pour désigner quelquechose de très simple comme selfrespect l'a justement dit.
Une manière plus arithmétique pour les sceptiques, serait de dire que parmi p éléments consécutifs, il y a au moins un multiple de p pour tout p entier.
Ainsi, le nombre n(n-1)...(n-k+1) est divisible par k et k-1 et k-2 ... bref par k! CDFD | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: question qui me tracasse... Mer 18 Juil 2007, 18:05 | |
| ehh , c'est ce que jai dit , mais jai mal utilisé la récurrence | |
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| Sujet: Re: question qui me tracasse... | |
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