| Limite (arctang) | |
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+12o0aminbe0o kalm wiles callo Alaoui.Omar JASPER youness boye Ayak omis clever007 $arah Nea® 16 participants |
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Auteur | Message |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Jeu 29 Nov 2007, 12:42 | |
| - kalm a écrit:
- on peut facilement montrer que x-x^3/3=<actanx=<x-x^3/3+x^5/5 tel que x de IR+
donc -x/3 =< (actanx-x)/x² =<-x/3+x^3/5 d'ou la limite est 0 on peut facilement le prouver mais on peut pas facilement savoir cet encadrement! | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: Limite (arctang) Jeu 29 Nov 2007, 13:00 | |
| il ya aucun prob tu veut que j la prouve moi j donner seulement la clef | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Jeu 29 Nov 2007, 14:42 | |
| - kalm a écrit:
- il ya aucun prob tu veut que j la prouve moi j donner seulement la clef
non je veux dire qu on peut pas facilement trouver cet encadrement de nous meme | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Jeu 29 Nov 2007, 15:23 | |
| - o0aminbe0o a écrit:
- kalm a écrit:
- il ya aucun prob tu veut que j la prouve moi j donner seulement la clef
non je veux dire qu on peut pas facilement trouver cet encadrement de nous meme BJR à Tous et Toutes !! En fait celui qui a trouvé l'encadrement en question de Arctanx au voisinage de 0 est tout simplement parti du développement en Série de Mac-Laurin de cette fonction obtenu par intégration . 1/(1+x^2)=1-x^2+x^4+ Reste par intégration : Arctanx=x-x^3/3+x^5/5 + Reste Vous n'avez pas à le connaitre , j'en parlais uniquement pour vous dire comment a été trouvé l'encadrement en question !!!!!!! Ceci dit vous ne pouvez pas le trouver tout seul .A+ BOURBAKI PS: voilà les encadrements que l'on obtient en vérité et qui sont largement suffisants pour déterminer la limite de Nea®
Pour x>=0 on a x - x^3/3<= Arctanx <=x Pour x<=0 on a x<= Arctanx <=x - x^3/3 La fonction x----> Arctanx etant IMPAIRE .
Dernière édition par le Jeu 29 Nov 2007, 20:09, édité 2 fois | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: Limite (arctang) Jeu 29 Nov 2007, 18:29 | |
| on pose f(x)=arctanxx+x^3/3 et g(x)=x-x^3/3+x^5/5-arctanx donc df/dx(x)=x²-x²/1+x² >0 et dg/dx(x)=x^6/1+x² donc fet g sont strictement croisstnres sur IR+ et on a f(0)=g(0)=0 donc qlq x de IR+ f(x)>0 et g(x)>0 donc x-x^3/3 =< arctan =<x-x^3/3+x^5/5 | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Jeu 29 Nov 2007, 19:30 | |
| - kalm a écrit:
- on pose f(x)=arctanxx+x^3/3 et g(x)=x-x^3/3+x^5/5-arctanx
donc df/dx(x)=x²-x²/1+x² >0 et dg/dx(x)=x^6/1+x² donc fet g sont strictement croisstnres sur IR+ et on a f(0)=g(0)=0 donc qlq x de IR+ f(x)>0 et g(x)>0 donc x-x^3/3 =< arctan =<x-x^3/3+x^5/5 BSR kalm !!! Je suis d'accord pour la méthode mais pas d'accord pour les fonctions !!! Il me semble que tu devrais plutot choisir : f(x)=Arctanx -x-x^3/3 puis g(x)=x-Arctanx sur IR+ A+ BOURBAKI PS : pour la limite de Nea® Pour x>=0 -x/3<= (Arctanx - x)/x^2<=0 Pour x<=0 0<= (Arctanx - x)/x^2 <=x/3 La limite qd x--->0+ ou quand x--->0- est donc NULLE par le Théorème des Gendarmes !!!!!! | |
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omis Expert grade2
Nombre de messages : 333 Age : 33 Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Jeu 29 Nov 2007, 21:38 | |
| - o0aminbe0o a écrit:
- kalm a écrit:
- on peut facilement montrer que x-x^3/3=<actanx=<x-x^3/3+x^5/5 tel que x de IR+
donc -x/3 =< (actanx-x)/x² =<-x/3+x^3/5 d'ou la limite est 0 on peut facilement le prouver mais on peut pas facilement savoir cet encadrement! si en peut mais c'esr hors programme en utilisant developpement limité tu pourra facilement trouvé lencadrement ... a+ Omis | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: Limite (arctang) Ven 30 Nov 2007, 11:43 | |
| j pas utilisé developement limité | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: Limite (arctang) Ven 30 Nov 2007, 19:27 | |
| - kalm a écrit:
- j pas utilisé developement limité
ouais mais comment tu pouvais savoir quoi prendre comme fonction???? (c'est le développement limité qui donen l'idée) | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Ven 30 Nov 2007, 19:54 | |
| BSR !!! Kalm !! Que tu es têtu !! J'ai dit dans mon Post précédent : <<BJR à Tous et Toutes !! En fait celui qui a trouvé l'encadrement en question de Arctanx au voisinage de 0 est tout simplement parti du développement en Série de Mac-Laurin de cette fonction obtenu par intégration . 1/(1+x^2)=1-x^2+x^4+ Reste par intégration : Arctanx=x-x^3/3+x^5/5 + Reste Vous n'avez pas à le connaitre , j'en parlais uniquement pour vous dire comment a été trouvé l'encadrement en question !!!!!!! Ceci dit vous ne pouvez pas le trouver tout seul . A+ BOURBAKI >> Le Prof ou le concepteur de l'exo connait l'encadrement et vous le donne !!! Il connait l'encadrement à partir du Développement de Mac-Laurin que , VOUS, vous ne connaissez pas !! A+ | |
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otman4u Expert grade2
Nombre de messages : 349 Age : 33 Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Ven 30 Nov 2007, 20:18 | |
| salut a tous salut a vous monsieur "Oeil_de_Lynx" pouvez vous plus detaillé la Série de Mac-Laurin , et comment on peut l'utiliser afin de trouver des encadrement comme celui de cet exercice? et merci | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Ven 30 Nov 2007, 20:31 | |
| bsr tt le monde! vous devez etre en superieur pr connaitre la Série de Mac-Laurin en attendant les exo telque celui la doit etre joint de la fct permettant de faire la deduction de l encadrement ! c est ce que Mr "Oeil_de_Lynx" voulait dire et pr la Série de Mac-Laurin on peut la trouver ds n importe quel livre de 1an du sup c est inutil de la chercher car elle se base sur des notions que vs n avez ps encore etudier et son utilisation est or programme!!! | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: Limite (arctang) Sam 01 Déc 2007, 13:15 | |
| moi j suis seulement en terminal | |
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Ayak Maître
Nombre de messages : 87 Age : 35 Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Limite (arctang) Sam 01 Déc 2007, 21:59 | |
| béh on peu essayé avec la changment de la variable ==>
on pose lim arctanx-x=t puis on ecrit x on fonction de t wa nada3 kola chay2ine fi makanih et tous ira bien nchae'lh | |
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| Sujet: Re: Limite (arctang) | |
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