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 Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008

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lonly
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 17:52

Conan a écrit:
supposons que pour tout x de [0;1] f(x)#g(x) (avec le TVI)

=>

(quelque soit x de [0;1]) f(x)>g(x) ou (quelque soit x de [0;1]) f(x)<g(x)

on prend la fonction h(x) = f(x)-g(x) (quelque soit x de [0;1]) h(x) > 0 ou (quelque soit x de [0;1]) h(x) < 0

h est continue sur [0;1] donc elle admet une valeur minimale m et une valeur maximale M sur [0;1]

<=>
(quelque soit x de [0;1]) h(x) >= m ou (quelque soit x de [0;1]) h(x) =<M

<=> (quelque soit x de [0;1]) f(x)-g(x) >= m *
ou (quelque soit x de [0;1]) f(x) - g(x) =< M **

j'etudie le cas (*) pour le cas (**) c'est une symetrie.

(*) par une simple reccurence on trouve que :

(quelque soit n de N*) (quelque soit x de [0;1]) f[n](x) >= g[n](x)+nm

et on a f[n] et g[n] sont aussi continues sur [0;1] puisque f et g sont continues sur [0;1] vers [0;1].

donc (quelque soit x de [0;1]) -1 =< f[n](x) - g[n](x) =< 1

et on a
(quelque soit n de N*) (quelque soit x de [0;1]) f[n](x) - g[n](x) >= nm

et lim nm = +00 donc lim f[n](x) - g[n](x) = +00
n->+00 n->+00

contradiction
avec le fait que (quelque soit x de [0;1]) -1 =< f[n](x) - g[n](x) =< 1

=> (il existe c de [0;1]) f(c) = g(c)
waw affraid affraid affraid
tu as juste recopier la methode de dimadima
de A a Z
on veut des methodes originals pour b1 manipuler les lecons
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 18:07

lonly a écrit:

waw affraid affraid affraid
tu as juste recopier la methode de dimadima
de A a Z
on veut des methodes originals pour b1 manipuler les lecons

attention a ce que tu dis lonly , cet exo je l'ai fais il y a pas mal de temps , d'ailleur je n'ai pas copier , mais seulement je connaisser bien la démarche Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 18:56

otman4u a écrit:
Alaoui.Omar a écrit:
EX N°:1 ( Demonstration du propriété 3.3 page 19 du livre almoufid)

Soit f Une fonction admis une limite a x_0 tel que:
Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 210

Demontrer en utilisant la definition topographique du limite que :
Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 310
Pour l'aide Consulter le groupe organisateurs :Alaoui.Omar,Stof065 par mp ou email Pas ICI.

mais a si omar
la réponse de cette exercice est ecrite sur le livre
tu dois donner un autre exo

Non , La réponse de cet exo n'est pas ecrite Sur Le livre (tu peux verifier avant de Posté ton message .
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 20:13

voici l'exo N6 (l'exo 72 page 42 almoufid)

soit f une fonction numérique continue sur [0;1] tel que f(0) = f(1)

montrer qu'il existe c de ]0;1[ tel que f(c) = (1-c)/(1+c)
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 21:18

posan h(x)=(1+x)f(x)-(1-x)
h(x) est continu
0<f(0)<1=>f(0)-1<0 =>h(0)<0
0<f(1)<1=> 0<2f(1)<2=> h(1)>0
h(0).h(1)<0 et selon tvi existe un certain c de]0,1[ tels que f(c) =(1-c)/(1+c)
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 21:23

que est ce que tu dis conan?


Dernière édition par le Sam 29 Sep 2007, 21:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 21:30

omis a écrit:
posan h(x)=(1+x)f(x)-(1-x)
h(x) est continu
0<f(0)<1=>f(0)-1<0 =>h(0)<0
0<f(1)<1=> 0<2f(1)<2=> h(1)>0
h(0).h(1)<0 et selon tvi existe un certain c de]0,1[ tels que f(c) =(1-c)/(1+c)

attention les amis , qui a dis que 0=< f(x) =<1 Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 21:40

wa 0<f(0)<1 et po f(x)
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 21:42

omis a écrit:
wa 0<f(0)<1 et po f(x)

exactement , explique nous pourqoui ? 0<f(0)<1 Suspect
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 21:51

ok ds le cours en a une remarque trés importante ke notre prof de math ns la dit
tou les fonctions continue sur un intervale [a,b] sont bornés
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 22:16

ma demo et juste ?? une confirmation
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 23:19

oui c'est juste tout fonction contenue [a;b]est donc borne mais pas borne par 0 et 1 votre demonstration est pas juste et dans l'exercice de manuel il y a une manque des donnes il faut ajoute que f:[0;1]->[0;1]
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 23:29

mohamed_01_01 a écrit:
oui c'est juste tout fonction contenue [a;b]est donc borne mais pas borne par 0 et 1 votre demonstration est pas juste et dans l'exercice de manuel il y a une manque des donnes il faut ajoute que f:[0;1]->[0;1]

c pour cela que j'ai posté cet exo , je voulais savoir exactement s'il y a une solution , ou bien un manque de donnés Smile
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 23:36

donc pose un autre maintenant
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptySam 29 Sep 2007, 23:56

bon je le change donc par:
(exo 75 pages 42 almoufid)

soit f et g deux fonction de [0;1] vers [0;1] tel que :

f et g sont continues sur [0:1] et f ([0;1]) = [0:1]


montrer qu'il existe x0 de [0;1] tel que : f(x0) = g(x0)
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 00:02

on supose que h(x)=f(x)-g(x) on f([0;1])=[0;1] donc il ya
f(x0)=0 et f(y0)=1 donc h(x0)=-g(x0)<0 et h(y0)=1-g(x0)>0 donc h(x0)h(y0)<0 d'ou la resultat
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 10:13

bien vu mohamed

tu peux posté ton exo
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 10:55

Conan a écrit:
mohamed_01_01 a écrit:
oui c'est juste tout fonction contenue [a;b]est donc borne mais pas borne par 0 et 1 votre demonstration est pas juste et dans l'exercice de manuel il y a une manque des donnes il faut ajoute que f:[0;1]->[0;1]

c pour cela que j'ai posté cet exo , je voulais savoir exactement s'il y a une solution , ou bien un manque de donnés Smile
si en ajoute cette donné la demo sera juste nn ?
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 14:02

Tu N'as pas Droit D'arréter Le Jeu "mohamed_01_01" Alors Remise de 2 Points.
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 15:30

ex 92 page 44
limx->+00(f(x)/x)=1 demontrer que f(x)=x ademet une solution en R+ (desole pour le retatrd)


Dernière édition par le Ven 02 Nov 2007, 22:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 16:19

qq soit epsilon >0 il existe un alpha >0 |f(x)/x-1|<epsilon telque x£R*

==>-x<f(x)<x on suppose
h(x)=f(x)-x ==>

h(x)<0 d'ou e resultat
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 16:35

h(x)<0 c'est pas pour tout x de R+ et bien plus votre demonstration n'est tres claire pour tout les eleve ...rremonce la redaction
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 16:39

badr a écrit:
qq soit epsilon >0 il existe un alpha >0 |f(x)/x-1|<epsilon telque x£R*

==>-x<f(x)<x on suppose
h(x)=f(x)-x ==>

h(x)<0 d'ou e resultat
salut
d'ou tu as eu la relation rouge,?
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 16:43

otman4u a écrit:
badr a écrit:
qq soit epsilon >0 il existe un alpha >0 |f(x)/x-1|<epsilon telque x£R*

==>-x<f(x)<x on suppose
h(x)=f(x)-x ==>

h(x)<0 d'ou e resultat
salut
d'ou tu as eu la relation rouge,?

|f(x)/x-1|<epsilon ==>(-epsilon +1)x<f(x)<x.(epsilon+1)

et j'ai suprimer epsiln puisque il est positive
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MessageSujet: Re: Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008   Grand Jeu d'Hiver TSM 2007-2008 - Page 2 EmptyDim 30 Sep 2007, 16:48

badr a écrit:
otman4u a écrit:
badr a écrit:
qq soit epsilon >0 il existe un alpha >0 |f(x)/x-1|<epsilon telque x£R*

==>-x<f(x)<x on suppose
h(x)=f(x)-x ==>

h(x)<0 d'ou e resultat
salut
d'ou tu as eu la relation rouge,?

|f(x)/x-1|<epsilon ==>(-epsilon +1)x<f(x)<x.(epsilon+1)

et j'ai suprimer epsiln puisque il est positive
pour le suprimer tu dois donner a epsilon la valeur 0 ce qui est impossible
en + si epsilom est 0 => x=<f(x)=<x et pas -x
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