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 Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)

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nmo
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 11:58

M.Marjani a écrit:
Bonjour,
Soit f une fonction vérifiant l'énoncé.
* Posant mnk=0, de l'énigalité: [f(0)][2-f(0)]>=1, donc f(0)=1.
* Posant k=mn=0, donc 2f(0)-[f(k)]²>=1 puisqu'il est définie de |N vers |N implique que: 0=<f(k)=<1 pour tout k de |N.
* Si f(k)=0, on aura f(kn)+f(km)>=1, et en fixant k=m=n on trouve que f(k²)>=1/2, cela implique que f(k²)=1/2, par conséquent m=k=n => [f(k²)][2-f(k)]>=1 d'ou: f(k²)>=1. Et çela montre la fausté de f(k²)=1/2, d'ou f(k)=0 est fausse. Donc il réste f(k)=1.
* réciproquement, f est la seule fonction qui vérifie l'énoncé, celui-là est constante.
---------------------------------------------------------------------------
J'ai changé de methode pour enléver le chapeau pour dijksheiner qui la inspirer Smile
En fait Dijkschneier a totalement raison, mais j'ai voulu qu'il termine son travail.
Pour cela il faut tout simplement montrer que f(1)=f(0)=1.
(D'une part, prends m=n=k=1 et d'autre part m=n=k=0)
Et ce qui est en rouge devient trivial.
Au plaisir.
Je ne vois aucun rapport logique entre ce qui est en rouge.
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M.Marjani
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M.Marjani


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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 12:31

nmo a écrit:
M.Marjani a écrit:
Bonjour,
Soit f une fonction vérifiant l'énoncé.
* Posant mnk=0, de l'énigalité: [f(0)][2-f(0)]>=1, donc f(0)=1.
* Posant k=mn=0, donc 2f(0)-[f(k)]²>=1 puisqu'il est définie de |N vers |N implique que: 0=<f(k)=<1 pour tout k de |N.
* Si f(k)=0, on aura f(kn)+f(km)>=1, et en fixant k=m=n on trouve que f(k²)>=1/2, cela implique que f(k²)=1/2, par conséquent m=k=n => [f(k²)][2-f(k)]>=1 d'ou: f(k²)>=1. Et çela montre la fausté de f(k²)=1/2, d'ou f(k)=0 est fausse. Donc il réste f(k)=1.
* réciproquement, f est la seule fonction qui vérifie l'énoncé, celui-là est constante.
---------------------------------------------------------------------------
J'ai changé de methode enlevant le chapeau pour dijksheiner qui la inspirer Smile
En fait Dijkschneier a totalement raison, mais j'ai voulu qu'il termine son travail.
Pour cela il faut tout simplement montrer que f(1)=f(0)=1.
(D'une part, prends m=n=k=1 et d'autre part m=n=k=0)
Et ce qui est en rouge devient trivial.
Au plaisir.
Je ne vois aucun rapport logique entre ce qui est en rouge.

Tu prends m=k=n=0 aprés trois phrases tu auras (f(0)-1)²=<0 donc f(0)=1. Et de méme pour f(1).
Cela tout simplement rends votre methode trés longue. Enfin, vous ne pouvez pas déduire de f(0)=f(1)=1 que f est constante ! il faut la montrer de tels que K de |N.

[quote="nmo"]
M.Marjani a écrit:

0=<f(k)=<1 pour tout k de |N.
* Si f(k)=0, on aura f(kn)+f(km)>=1, et en fixant k=m=n on trouve que f(k²)>=1/2, cela implique que f(k²)=1/2, par conséquent * Fixant m=k=n, çela implique que [f(k²)][2-f(k)]>=1 d'ou: f(k²)>=1. Et çela montre la fausté de f(k²)=1/2, d'ou f(k)=0 est fausse. Donc il réste f(k)=1.
* réciproquement, f est la seule fonction qui vérifie l'énoncé, celui-là est constante.

Je ne vois aucun rapport logique entre ce qui est en rouge.

Si, donc pour ce qui est en bleu, on a déja montré que f(k)=<1, Donc il faut que f(k²) soit >=1 pour que l'inégalité soit réalisé !
Et pour ce qui est en vert, c'est la relation entre notre supposition et ce qui est en bleu.

Amicalement.


Dernière édition par M.Marjani le Sam 10 Juil 2010, 12:46, édité 1 fois
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nmo
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 12:41

M.Marjani a écrit:
nmo a écrit:
M.Marjani a écrit:
Bonjour,
Soit f une fonction vérifiant l'énoncé.
* Posant mnk=0, de l'énigalité: [f(0)][2-f(0)]>=1, donc f(0)=1.
* Posant k=mn=0, donc 2f(0)-[f(k)]²>=1 puisqu'il est définie de |N vers |N implique que: 0=<f(k)=<1 pour tout k de |N.
* Si f(k)=0, on aura f(kn)+f(km)>=1, et en fixant k=m=n on trouve que f(k²)>=1/2, cela implique que f(k²)=1/2, par conséquent m=k=n => [f(k²)][2-f(k)]>=1 d'ou: f(k²)>=1. Et çela montre la fausté de f(k²)=1/2, d'ou f(k)=0 est fausse. Donc il réste f(k)=1.
* réciproquement, f est la seule fonction qui vérifie l'énoncé, celui-là est constante.
---------------------------------------------------------------------------
J'ai changé de methode enlevant le chapeau pour dijksheiner qui la inspirer Smile
En fait Dijkschneier a totalement raison, mais j'ai voulu qu'il termine son travail.
Pour cela il faut tout simplement montrer que f(1)=f(0)=1.
(D'une part, prends m=n=k=1 et d'autre part m=n=k=0)
Et ce qui est en rouge devient trivial.
Au plaisir.
Je ne vois aucun rapport logique entre ce qui est en rouge.

Tu prends m=k=n=0 aprés trois phrases tu auras (f(0)-1)²=<0 donc f(0)=1. Et de méme pour f(1).
Cela tout simplement rends votre methode trés longue. Enfin, vous ne pouvez pas déduire de f(0)=f(1)=1 que f est constante ! il faut la montrer de tels que K de |N.
Tu remplaces dans les deux relations trouvés par Dijkschneier.
Tu trouves à la fois 1>=f(n) et autre fois que f(n)>=1.
Donc f(n)=1, et c'est la seule fonction à satisfaire les conditions du proplèmes.
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M.Marjani
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 12:52

nmo a écrit:

Tu remplaces dans les deux relations trouvés par Dijkschneier.
Tu trouves à la fois 1>=f(n) et autre fois que f(n)>=1.
Donc f(n)=1, et c'est la seule fonction à satisfaire les conditions du proplèmes.

Aha, donc çela est un complément de ça methode, bien.
(Vous pouvez voir mon dérnier poste édité).
Bonne chance.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 12:56

Maintenant, il reste l'exercice de géométrie analytique.
Bonne chance.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 15:37

nmo a écrit:
Il reste un exercise de geométrie analytique:
Je vous propose un problème de geométrie analytique:
(D) et (D') sont deux droites strictement parallèles.
A est un point qui appartient à (D), A' est un point de (D').
Pour tout point M de (D), on définit le point M' de (D') tel que Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1278731379_CodeCogsEqn.
Montrez que la droite (MM') passe par un point fixe.
Bonne chance.

Je l'ai pas vu auparavant, voilà ma réponse:

** Soit H le milieu de [M'A'] et T le point d'intersection de (AH) et (MM').
* Selon les donée, on a (AM)//(A'M') et A,T,H et M,T,M' sont alignés, en appliquant le theoréme de Thalés:
TM/TM'=TA/TH=AM/M'H=1 ( Car AM=2A'M' implique que M'H=AM ). (1)
* De (1) TM=TM' et TA=TH, ce qui implique que T est le milieu de [AH] et [MM'].
* De ce qui precéde, on déduit que AMHM' est un paralélograme et T son milieu.
* Puisque (vec)AM=-2(vec)A'M', donc on aura toujours AMHM' un paralélograme donc (MM') passant toujours par T le milieu [MM'] et [AH].

Merçi.


Dernière édition par M.Marjani le Sam 10 Juil 2010, 17:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 15:59

M.Marjani a écrit:

** Soit H le milieu de M'A' et T l'interction de (AH) et (MM').
Qu'est-ce que ça veut dire ça ? L'intersection de (MM') et de (AH) est M'.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 17:08

Dijkschneier a écrit:
M.Marjani a écrit:

** Soit H le milieu de [M'A'] et T le point d'intersection de (AH) et (MM').
Qu'est-ce que ça veut dire ça ? L'intersection de (MM') et de (AH) est M'.

Comment? Vous pouvez expliquer ce qui est en bleu?
T est un point par mon choix.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 17:15

Deux droites non colinéaires se coupent en un seul point. Il se trouve que M = (MM') Inter (AH). Donc T=M. Où est l'utilité alors d'introduire le point T ?
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 17:31

M.Marjani a écrit:
nmo a écrit:
Il reste un exercise de geométrie analytique:
Je vous propose un problème de geométrie analytique:
(D) et (D') sont deux droites strictement parallèles.
A est un point qui appartient à (D), A' est un point de (D').
Pour tout point M de (D), on définit le point M' de (D') tel que Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1278731379_CodeCogsEqn.
Montrez que la droite (MM') passe par un point fixe.
Bonne chance.
Je l'ai pas vu auparavant, voilà ma réponse:
** Soit H le milieu de [M'A'] et T le point d'intersection de (AH) et (MM').
* Selon les donée, on a (AM)//(A'M') et A,T,H et M,T,M' sont alignés, en appliquant le theoréme de Thalés:
TM/TM'=TA/TH=AM/M'H=1 ( Car AM=2A'M' implique que M'H=AM ). (1)
* De (1) TM=TM' et TA=TH, ce qui implique que T est le milieu de [AH] et [MM'].
* De ce qui precéde, on déduit que AMHM' est un paralélograme et T son milieu.
* Puisque (vec)AM=-2(vec)A'M', donc on aura toujours AMHM' un paralélograme donc (MM') passant toujours par T le milieu [MM'] et [AH].
Merçi.
Le point T n'est pas un point fixe, car M et M' changent de position.
A toi de reprendre le travail.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptySam 10 Juil 2010, 17:58

Dijkschneier a écrit:
Deux droites non colinéaires se coupent en un seul point. Il se trouve que M = (MM') Inter (AH). Donc T=M. Où est l'utilité alors d'introduire le point T ?

Vous dites quoi Mr, Je vous rapelle que H est le milieu de [M'A'] et (AM)//(M'A') strictement. C'est pourquoi j'ai choisi un point T qui serait l'intersection de (AH) et (MM').

Un petit déssin:
Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 Exercise

nmo

Si Mr, il est fixe, mais en considérant H fixe , ca veut dire que dés la premiére fois qu'on la placer !
Sinon, çe point ce trouve sur [AA']. Sinon ou se trouve çe point fixe! xD
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyLun 12 Juil 2010, 11:39

M.Marjani a écrit:
Dijkschneier a écrit:
Deux droites non colinéaires se coupent en un seul point. Il se trouve que M = (MM') Inter (AH). Donc T=M. Où est l'utilité alors d'introduire le point T ?
Vous dites quoi Mr, Je vous rapelle que H est le milieu de [M'A'] et (AM)//(M'A') strictement. C'est pourquoi j'ai choisi un point T qui serait l'intersection de (AH) et (MM').
Un petit déssin:
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nmo
Si Mr, il est fixe, mais en considérant H fixe , ca veut dire que dés la premiére fois qu'on la placer !
Sinon, çe point ce trouve sur [AA']. Sinon ou se trouve çe point fixe! xD
Les points fixes du problèmes sont:
*Les points qui appartiennent à (D) et à (D').
*Les points qui appartiennent à (AA').
Au plaisir.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyLun 12 Juil 2010, 12:06

nmo a écrit:
M.Marjani a écrit:
Dijkschneier a écrit:
Deux droites non colinéaires se coupent en un seul point. Il se trouve que M = (MM') Inter (AH). Donc T=M. Où est l'utilité alors d'introduire le point T ?
Vous dites quoi Mr, Je vous rapelle que H est le milieu de [M'A'] et (AM)//(M'A') strictement. C'est pourquoi j'ai choisi un point T qui serait l'intersection de (AH) et (MM').
Un petit déssin:
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nmo
Si Mr, il est fixe, mais en considérant H fixe , ca veut dire que dés la premiére fois qu'on la placer !
Sinon, çe point se trouve sur [AA']. Sinon ou se trouve çe point fixe! xD
Les points fixes du problèmes sont:
*Les points qui appartiennent à (D) et à (D').
*Les points qui appartiennent à (AA').
Au plaisir.

-Si çe que en bleu est vrai: Donc çe point fixe, serai M ou bien M'.. (donc ou est l'exercise des autres plus dures EXO? )
-Si çe que en vert est vrai: Mais l'exercise, veut un point fixe, non pas des points fixes !! ce qui est impossible que cette point existe sur [AA'], ce qui est clair par la figure..
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMar 13 Juil 2010, 12:12

M.Marjani a écrit:
nmo a écrit:
M.Marjani a écrit:
Dijkschneier a écrit:
Deux droites non colinéaires se coupent en un seul point. Il se trouve que M = (MM') Inter (AH). Donc T=M. Où est l'utilité alors d'introduire le point T ?
Vous dites quoi Mr, Je vous rapelle que H est le milieu de [M'A'] et (AM)//(M'A') strictement. C'est pourquoi j'ai choisi un point T qui serait l'intersection de (AH) et (MM').
Un petit déssin:
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nmo
Si Mr, il est fixe, mais en considérant H fixe , ca veut dire que dés la premiére fois qu'on la placer !
Sinon, çe point se trouve sur [AA']. Sinon ou se trouve çe point fixe! xD
Les points fixes du problèmes sont:
*Les points qui appartiennent à (D) et à (D').
*Les points qui appartiennent à (AA').
Au plaisir.
-Si çe que en bleu est vrai: Donc çe point fixe, serai M ou bien M'.. (donc ou est l'exercise des autres plus dures EXO? )
-Si çe que en vert est vrai: Mais l'exercise, veut un point fixe, non pas des points fixes !! ce qui est impossible que cette point existe sur [AA'], ce qui est clair par la figure..
Tu m'oblige intelligemment de poster la solution comlète.
Attends mon prochain message.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMar 13 Juil 2010, 13:14

Citation :
Tu m'oblige intelligemment de poster la solution complète de:
Montrez que la droite (MM') passe par un point fixe.

Ce n'est pas de ma faute, mais cette question est un peu triviale, on peut comprendre deux choses.. Et voiçi la solution de cette deuxiéme chose:
------------------------------------------------------------------------------------
- Considérant un point H, qui serait le milieu de [M'A'], T l'intersection de (MM') et (AH).
* (AM)//(M'H) et AM=M'H implique que AM'=MH , donc AMHM' est un paralélograme.
* De méme AMM'H est un paralélograme, en considérant un point S qui serait l'intersection de (MH) et (AA').
* Donc (TS)//(AM), delà et de qui précede on aura ATSM est un trapéze.
* Le point S est la rencontre des diamétres de ATSM, mais aussi de AMA'M'.
* Sans entrer dans les détails: TS=(1/2)AM, AM=(1/2)M'A' .
* Dans le triangle ATM' AM' hypténius donc AT<AM' , de méme: MS<MA'.
- On résulte que (ATSM) C (AMA'M'), donc (MM') passant toujours par un point inclu dans [AA'] qui est fixe.

Merçi.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMar 13 Juil 2010, 13:26

nmo a écrit:
Je vous propose un problème de geométrie analytique:
(D) et (D') sont deux droites strictement parallèles.
A est un point qui appartient à (D), A' est un point de (D').
Pour tout point M de (D), on définit le point M' de (D') tel que Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1278731379_CodeCogsEqn.
Montrez que la droite (MM') passe par un point fixe.
Bonne chance.
Soit Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078087_CodeCogsEqn un vecteur directeur de (D) et posons Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078056_CodeCogsEqn.
Reportant le plan au repère Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078314_CodeCogsEqn.
On vérifie aisément que Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078560_CodeCogsEqn et posons Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078614_CodeCogsEqn tel que Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn un réel quelquonque.
Posons Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078806_CodeCogsEqn et calculons les coordonnées de M' en fonction de Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn.
On a Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1278731379_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079465_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079632_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079699_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079781_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079831_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279080570_CodeCogsEqn.
La droite (MM') a pour équation Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279080786_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279080961_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081009_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081065_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081129_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081190_CodeCogsEqn.
Le point Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081395_CodeCogsEqn appartient à (MM') quelquesoit M si et seulement si Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081524_CodeCogsEqn quelquesoit le réel Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081632_CodeCogsEqn quelquesoit le réel Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn.
C'est une équation du premier degré d'inconnu Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn et on sait qu'elle admet tout réel Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn comme solution si et seulement si Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081829_CodeCogsEqn et Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081872_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081951_CodeCogsEqn et Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081890_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081951_CodeCogsEqn et Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081925_CodeCogsEqn.
Donc la droite (MM') passe par le point Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279082217_CodeCogsEqn
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMar 13 Juil 2010, 13:28

M.Marjani a écrit:
Citation :
Tu m'oblige intelligemment de poster la solution complète de:
Montrez que la droite (MM') passe par un point fixe.
Ce n'est pas de ma faute, mais cette question est un peu triviale, on peut comprendre deux choses.. Et voiçi la solution de cette deuxiéme chose:
------------------------------------------------------------------------------------
- Considérant un point H, qui serait le milieu de [M'A'], T l'intersection de (MM') et (AH).
* (AM)//(M'H) et AM=M'H implique que AM'=MH , donc AMHM' est un paralélograme.
* De méme AMM'H est un paralélograme, en considérant un point S qui serait l'intersection de (MH) et (AA').
* Donc (TS)//(AM), delà et de qui précede on aura ATSM est un trapéze.
* Le point S est la rencontre des diamétres de ATSM, mais aussi de AMA'M'.
* Sans entrer dans les détails: TS=(1/2)AM, AM=(1/2)M'A' .
* Dans le triangle ATM' AM' hypténius donc AT<AM' , de méme: MS<MA'.
- On résulte que (ATSM) C (AMA'M'), donc (MM') passant toujours par un point inclu dans [AA'] qui est fixe.
Merçi.
Laisse tomber et regarde la solution.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMar 13 Juil 2010, 13:38

nmo a écrit:
nmo a écrit:
Je vous propose un problème de geométrie analytique:
(D) et (D') sont deux droites strictement parallèles.
A est un point qui appartient à (D), A' est un point de (D').
Pour tout point M de (D), on définit le point M' de (D') tel que Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1278731379_CodeCogsEqn.
Montrez que la droite (MM') passe par un point fixe.
Bonne chance.
Soit Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078087_CodeCogsEqn un vecteur directeur de (D) et posons Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078056_CodeCogsEqn.
Reportant le plan au repère Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078314_CodeCogsEqn.
On vérifie aisément que Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078560_CodeCogsEqn et posons Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078614_CodeCogsEqn tel que Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn un réel quelquonque.
Posons Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078806_CodeCogsEqn et calculons les coordonnées de M' en fonction de Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn.
On a Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1278731379_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079465_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079632_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079699_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279079781_CodeCogsEqn.
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La droite (MM') a pour équation Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279080786_CodeCogsEqn.
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Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081009_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081065_CodeCogsEqn.
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Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081190_CodeCogsEqn.
Le point Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081395_CodeCogsEqn appartient à (MM') quelquesoit M si et seulement si Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081524_CodeCogsEqn quelquesoit le réel Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn.
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C'est une équation du premier degré d'inconnu Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn et on sait qu'elle admet tout réel Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279078640_CodeCogsEqn comme solution si et seulement si Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081829_CodeCogsEqn et Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081872_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081951_CodeCogsEqn et Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081890_CodeCogsEqn.
Donc Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081951_CodeCogsEqn et Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279081925_CodeCogsEqn.
Donc la droite (MM') passe par le point Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 1279082217_CodeCogsEqn

C'est bien que tu métrise le reportement du plan. Mais de mon avis t'as rendu tous compliqué pour trouvé les coordonés de çette point là. Or il suffit de montrer que (MM') coupe [AA'], là on peut arréter car l'exercise arréte dans çe point. Sinon tu peut trouver l'equation du droite de (AA') et c'est fini.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMer 14 Juil 2010, 12:57

M.Marjani a écrit:
Dijkschneier a écrit:
Deux droites non colinéaires se coupent en un seul point. Il se trouve que M = (MM') Inter (AH). Donc T=M. Où est l'utilité alors d'introduire le point T ?

Vous dites quoi Mr, Je vous rapelle que H est le milieu de [M'A'] et (AM)//(M'A') strictement. C'est pourquoi j'ai choisi un point T qui serait l'intersection de (AH) et (MM').
Certes.

Je vous propose trois nouveaux problèmes :
Problème 1 :
Trouver toutes les fonctions de IR vers IR qui vérifient l'équation fonctionnelle :
f(f(x)+y)=f(x²-y)+4yf(x)

Problème 2 :
Trouver toutes les fonctions de IR vers IR qui vérifient l'équation fonctionnelle :
f(f(x)+y)=f(x²-y)+4yf(x²)

Problème 3 :
1) Montrer que pour tout entier a, a(a+1) n'est pas un carré parfait.
2) Prouver ou réfuter la proposition : pour tout entier a, a(a+2) n'est pas un carré parfait
2) Prouver ou réfuter la proposition : pour tout entier a, a(a+3) n'est pas un carré parfait
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMer 14 Juil 2010, 16:54

Solution 1 :

Soit f une fonction vérifiant: f(f(x)+y)=f(x²-y)+4yf(x).
* Fixant y=0, donc f(f(x))=f(x²) ==> (1).
* Fixant y=x, donc f(f(x)+x)=f(x²-x)+4x*f(x) ==> (2).
Par l'equation du départ, f(x)=[f(f(x))+y)-f(x²-y)]/4y et supposons que y=x², donc f(x)=f(x)=[f(f(x))+x²)-f(0)]/4x² ==> (A).
* Fixant une autre fois x=x² dans (1), donc f(f(x)+x²)=f(x²-x)+4x²*f(x) ==> (A)
* Donc f(x)=[f(f(x)+x²)-f(0)]/4x² ==> (B)
* Et remplaçant (A) dans (B), et nous aurons enfin: f(x)=[4x²*f(x²)]/4x²=f(x²).
* On a supposé que x=x² et nous avons trouvé f(x)=f(x²), donc f est injective, çelà nous raméne à (1) pour dire que: f(f(x))=f(x²) <=> f(x)=x².
* Réciproquement, cette fonction réalise l'énoncé.

Quand j'aurais du temps je vais essayer pour le 2 qui est trés façile à mon avis, merçi.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMer 14 Juil 2010, 17:01

Dijkschneier a écrit:
Problème 3 :
1) Montrer que pour tout entier a, a(a+1) n'est pas un carré parfait.
2) Prouver ou réfuter la proposition : pour tout entier a, a(a+2) n'est pas un carré parfait
2) Prouver ou réfuter la proposition : pour tout entier a, a(a+3) n'est pas un carré parfait
1)Remarque que si a est nul tous la quantité a(a+1) sera nullle, donc un carré parfait. Alors il faut que a soit non nul.
Je procède par absurde:
Supposons que a(a+1) est un carré parfait.
Donc il existe un entier n non nul tel que a(a+1)=n².
Le premier cas:
On a a=n et a+1=n.
Donc a=a+1.
Donc 0=1.
Ce qui est impossible.
Le second cas:
On a a=-n et a+1=-n.
Et on trouve que ce cas est impossible comme celui qui le précède.
Le troisième cas:
On a a=1 et a+1=n².
Donc n²=1+1.
Donc n²=2.
Ce qui est impossible.
Le quatrième cas:
On a a=-1 et a+1=-n².
Donc -n²=1-1.
Donc -n²=0.
Donc n²=0.
Donc n=0.
Le cinquième cas:
On a a=n² et a+1=1.
Donc a=n² et a=0.
Contradiction avec a un entier non nul.
Le dernier cas:
On a a=-n² et a+1=-1.
Donc a=-n² et a=-2.
Donc -n²=-2.
Donc n²=2.
Ce qui est impossible.
Conclusion:
a(a+1) est un carré parfait si a=-1. (le quatrième cas)
2)pour tout entier a, a(a+2) n'est pas un carré parfait, est une proposition à refuter car pour a=0 et a=-2, le nombre sera nul et par conséquent un carré parfait.
3)pour tout entier a, a(a+3) n'est pas un carré parfait, est une proposition à refuter car pour a=0 et a=-3, le nombre sera nul et par conséquent un carré parfait.
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMer 14 Juil 2010, 17:04

M.Marjani a écrit:
Solution 1 :
Soit f une fonction vérifiant: f(f(x)+y)=f(x²-y)+4yf(x).
* Fixant y=0, donc f(f(x))=f(x²) ==> (1).
* Fixant y=x, donc f(f(x)+x)=f(x²-x)+4x*f(x) ==> (2).
Par l'equation du départ, f(x)=[f(f(x))+y)-f(x²-y)]/4y et supposons que y=x², donc f(x)=f(x)=[f(f(x))+x²)-f(0)]/4x² ==> (A).
* Fixant une autre fois x=x² dans (1), donc f(f(x)+x²)=f(x²-x)+4x²*f(x) ==> (A)
* Donc f(x)=[f(f(x)+x²)-f(0)]/4x² ==> (B)
* Et remplaçant (A) dans (B), et nous aurons enfin: f(x)=[4x²*f(x²)]/4x²=f(x²).
* On a supposé que x=x² et nous avons trouvé f(x)=f(x²), donc f est injective, çelà nous raméne à (1) pour dire que: f(f(x))=f(x²) <=> f(x)=x².
* Réciproquement, cette fonction réalise l'énoncé.
Quand j'aurais du temps je vais essayer pour le 2 qui est trés façile à mon avis, merçi.
Si y est négatif, que peut-tu dire?
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMer 14 Juil 2010, 17:05

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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMer 14 Juil 2010, 17:13

nmo a écrit:

1)Remarque que si a est nul tous la quantité a(a+1) sera nulle, donc un carré parfait. Alors il faut que a soit non nul.
Vous avez raison. a était à mon sens implicitement supposé différent de -1 et de 0.

J'éclaircis le dernier problème :
Problème 3 :
Soit a un entier (relatif) non nul.
1) Montrer que si a est différent de -1, alors a(a+1) n'est pas un carré parfait.
2) Prouver ou réfuter la proposition : si a est différent de -2, a(a+2) n'est pas un carré parfait
2) Prouver ou réfuter la proposition : si a est différent de -3, a(a+3) n'est pas un carré parfait

Par ailleurs, la solution que vous aviez apportée à la première partie du troisième problème est partielle. Les cas que vous avez étudiés ne sont pas les seuls cas existants. (a = un des facteurs de n, par exemple)
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MessageSujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010)   Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) - Page 30 EmptyMer 14 Juil 2010, 17:22

Dijkschneier a écrit:
nmo a écrit:

1)Remarque que si a est nul tous la quantité a(a+1) sera nulle, donc un carré parfait. Alors il faut que a soit non nul.
Vous avez raison. a est implicitement supposé différent de -1 et de 0.
J'éclaircis le dernier problème :
Problème 3 :
Soit a un entier (relatif) non nul.
1) Montrer que si a est différent de -1, alors a(a+1) n'est pas un carré parfait.
2) Prouver ou réfuter la proposition : si a est différent de -2, a(a+2) n'est pas un carré parfait
2) Prouver ou réfuter la proposition : si a est différent de -3, a(a+3) n'est pas un carré parfait
Par ailleurs, la solution que vous aviez apportée à la première partie du troisième problème est partielle. Les cas que vous avez étudiés ne sont pas les seuls cas existants. (a = un des facteurs de n, par exemple)
Effectivement, j'ai étudié les cas où n est premier.
Je vais chercher encore.
2)Même chose pour le 1).
Je vais chercher.
3)pour tout entier a, a(a+3) n'est pas un carré parfait, est une proposition à refuter car pour a=1, a(a+3)=4 et par conséquent a(a+3) sera un carré parfait.
(un cas évident).
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