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 Grand jeu d'hiver pour les TC

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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 11:40

salut
bon je complète la solution de mathmaster
pour que a;b;c soient les longeurs d un triangle il faut que
2(ab+ac+bc)>a²+b²+c²
**6(ab+ac+bc)>3(a²+b²+c²) et d après la contrainte on a 6(ab+ac+bc)>5(a²+b²+c²) et puisque 3(a²+b²+c²)<5(a²+b²+c²) alors
** est vérifie et a;b;c sont obligatoirement les longeurs d un triangle
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 13:41

pour tous Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 9caa91157421e243281346b0bf7a82b5200e67e2 cette identité est vraie:

Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 940bb2a2a1b3691347da09d36de0559aeac59881

si on a Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 Cf630c8214152a73864bcba9e3d17c084a293a5e, doncGrand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 Ddcb3aaa8732940f004a1331f55692ecb204d635. si le produitGrand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 31e7dfeb54dd178c7c09739d1c3d068de8d77a46 est positif, donc tous les deux sont positifs positive, ou tous les deux sont négatifs. mais si Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 B74df51e1eb9d61bf9e56dbb1c38a1d5bca70f23 et Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 Daa26773ce68b73aee96a0ea52909c187eba52f0 sont negatifs, leur somme aussi va etre negative. mais leur somme estGrand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 65f648d02ec68c122f834dd2f7c24aab54bc2d13. maintenant c'est le temps de se rappeler que Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 B28b10db618293fae1ead3f2cb6dc31dcfaa1b5c et Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 E6a3e17379689767cf7cabcf6e46ad1c32f08c3c, donc Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 5febe4baea40ce393b8a7ff82d55844d4ac4f026 ne peut pas etre negative, par suite le probleme est résolu.
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 13:53

allez mathsmaster


Dernière édition par h-o-u-s-s-a-m le Sam 13 Sep 2008, 14:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 13:58

greatestmaths tu n'as pas le droit de participer
mais c'est une bon solution.
a mathsmaster
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 15:30

h-o-u-s-s-a-m a écrit:
mathsmaster a écrit:
les conditions qu'on doit prouver sont ceux de a et b et c sont des longueurs d'un triangles:
on sait que: (a+b+c)²>=2(a²+b²+c²) n'est verifie que si a et b et c sont des longeurs d'un triangle.
si on a seulemnt ajouté ou diminué des nombres le fait que a;b et c doicent obligatoirement etre des longeurs d'un trio est fixé
donc:
(a+b+c)²>2(a²+b²+c²)
<=>5/2(a+b+c)²>5(a²+b²+c²) (1) aussi n'est verifié que si a et b et c sont des longeurs de triangle.
<=>5/2(a²+b²+c²)+5ab+5bc+5ac>5a²+5b²+5c²
<=>6ab+6bc+6ac>5/2(a+b+c)² (2)
de (1) et (2) on deduit l'inega desiré.
j'att ton accord pour que je poste mon exo. n'oubli pas que je suis telement heureux qu'un comme toi est present dans ce jeu pour poster de tels exo.
pour ce 2 je suis pas d accord ( faute d inattention)
car ab+ac+bc<=5/2(a²+b²+c²)
non monsieur houssam. (2) et completement juste revise la bien et tu vas voir.
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 15:32

pour la solution que t'as fait houssam mafhamt fiha walooo.si tu as du temps tu peux me l'expliquer en mp.
voila mon exo:
factoriser:
1).-->x^8+x+1
2).-->x^10+x^5+1
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 15:57

bon c tres simple
pour la deuxieme
x^10+x^5+1
on remplace x^5 par X on trouve
X^2+X+1=X^2+2X+1-X=(X+1)^2-X=(X+1+rac(X))(X+1-rac(X))
donc
x^10+x^5+1=(x^5+1+rac(x^5))(x^5+1-rac(x^5))
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 16:31

salut,
pr ta solution mathsformaths si x£R- !!!!!!
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 16:34

alors si x£R+ on pose X=x^5
si x£R- on pose X=(-x)^5
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 16:36

non la puissance impaire conserve le signe tu ne le connait pas youna alors c pas utile de entrer des signes
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 17:42

mathsmaster a écrit:
pour la solution que t'as fait houssam mafhamt fiha walooo.si tu as du temps tu peux me l'expliquer en mp.
voila mon exo:
factoriser:
1).-->x^8+x+1
2).-->x^10+x^5+1
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 17:44

salut
x^8+x+1=x^8-x²+x²+x+1=x²(x^6-1)+x²+x+1
=x²(x^3-1)(x^3+1)+x²+x+1
=x²(x²+x+1)(x²-x+1)(x-1)(x+1)+x²+x+1
=(x²+x+1)(1+x²(x²-x+1)(x²-1))
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 17:45

dsl topmath j ai pas vu ton message
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 17:53

mathsmaster a écrit:
h-o-u-s-s-a-m a écrit:
mathsmaster a écrit:
les conditions qu'on doit prouver sont ceux de a et b et c sont des longueurs d'un triangles:
on sait que: (a+b+c)²>=2(a²+b²+c²) n'est verifie que si a et b et c sont des longeurs d'un triangle.
si on a seulemnt ajouté ou diminué des nombres le fait que a;b et c doicent obligatoirement etre des longeurs d'un trio est fixé
donc:
(a+b+c)²>2(a²+b²+c²)
<=>5/2(a+b+c)²>5(a²+b²+c²) (1) aussi n'est verifié que si a et b et c sont des longeurs de triangle.
<=>5/2(a²+b²+c²)+5ab+5bc+5ac>5a²+5b²+5c²
<=>6ab+6bc+6ac>5/2(a+b+c)² (2)
de (1) et (2) on deduit l'inega desiré.
j'att ton accord pour que je poste mon exo. n'oubli pas que je suis telement heureux qu'un comme toi est present dans ce jeu pour poster de tels exo.
pour ce 2 je suis pas d accord ( faute d inattention)
car ab+ac+bc<=5/2(a²+b²+c²)
non monsieur houssam. (2) et completement juste revise la bien et tu vas voir.
salut
6(ab+bc+ac)>5/2(a²+b²+c²+2ab+2ac+2bc)
ab+ac+bc>=5/2(a²+b²+c²) c est pour ça que c est faux
car 5/2(a²+b²+c²)>=a²+b²+c²>=ab+ac+bc
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 17:58

allez matsformaths et topmath vos exo
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 18:39

mathsformaths a écrit:
bon c tres simple
pour la deuxieme
x^10+x^5+1
on remplace x^5 par X on trouve
X^2+X+1=X^2+2X+1-X=(X+1)^2-X=(X+1+rac(X))(X+1-rac(X))
donc
x^10+x^5+1=(x^5+1+rac(x^5))(x^5+1-rac(x^5))
attend attend. c faut faut. c pas juste. si x etait negative amonsieur cherch une autre solution
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 18:49

h-o-u-s-s-a-m a écrit:
mathsmaster a écrit:
h-o-u-s-s-a-m a écrit:
mathsmaster a écrit:
les conditions qu'on doit prouver sont ceux de a et b et c sont des longueurs d'un triangles:
on sait que: (a+b+c)²>=2(a²+b²+c²) n'est verifie que si a et b et c sont des longeurs d'un triangle.
si on a seulemnt ajouté ou diminué des nombres le fait que a;b et c doicent obligatoirement etre des longeurs d'un trio est fixé
donc:
(a+b+c)²>2(a²+b²+c²)
<=>5/2(a+b+c)²>5(a²+b²+c²) (1) aussi n'est verifié que si a et b et c sont des longeurs de triangle.
<=>5/2(a²+b²+c²)+5ab+5bc+5ac>5a²+5b²+5c²
<=>6ab+6bc+6ac>5/2(a+b+c)² (2)
de (1) et (2) on deduit l'inega desiré.
j'att ton accord pour que je poste mon exo. n'oubli pas que je suis telement heureux qu'un comme toi est present dans ce jeu pour poster de tels exo.
pour ce 2 je suis pas d accord ( faute d inattention)
car ab+ac+bc<=5/2(a²+b²+c²)
non monsieur houssam. (2) et completement juste revise la bien et tu vas voir.
salut
6(ab+bc+ac)>5/2(a²+b²+c²+2ab+2ac+2bc)
ab+ac+bc>=5/2(a²+b²+c²) c est pour ça que c est faux
car 5/2(a²+b²+c²)>=a²+b²+c²>=ab+ac+bc
ah wi tu as raison. merci pour ton attention. merci bcp
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 19:25

je crois que je dois poster la solution de mon exo. bon je vous donne un delai d'un heure
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 20:29

salut
A=x^10+x^9+x^8-x^9-x^8-x^7+x^7+x^6+x^5-x^6-x^5-x^4+x^5+x^4+x^3-x^3-x^2-x+x²+x+1=x^10+x^5+1
(x²+x+1)(x^8-x^7+x^5-x^4+x^3-x+1)
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 20:56

topmath poste ton exo STP Smile
voila le mien
1/(x²+yz)+1/(z²+xy)+1/(y²+zx)<=1/2(1/xy+1/yz+1/zx)
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 21:02

je crois que si tu te retard plus topmath. ta solution ne serai pas compté.
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 21:57

on montre que :1/(x²+yz)<= 1/4(1/xy +1/xz) on utilisons AG-MG
puis on faisant la somme on trouve le resultat cherché.
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 22:01

mathsformaths a écrit:
on montre que :1/(x²+yz)<= 1/4(1/xy +1/xz) on utilisons AG-MG
puis on faisant la somme on trouve le resultat cherché.
salut
allez poste ta solution et un exo avec quesque t attends
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 22:09

ok attendez que j'écris la solution et le probleme
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MessageSujet: Re: Grand jeu d'hiver pour les TC   Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 EmptySam 13 Sep 2008, 22:16

on doit montrer que
Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 4d49dbefbe17389a48c5dde6917a266636f1d3b4
Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 Fbfb171a9d667c8e3ca0654e6211f212c763bdf1
ce qui est vrai car Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 B323fe31c86ebb2111544f848375190dd95c16c6 et Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 D542b8314f195ec23a34f882323817d4ec48f2a9
donc en appliquant a tous les cotés cette inégalité puis en somment on trouve Grand jeu d'hiver pour les TC - Page 5 Cfa49ff61727dd0c21dfa212d5f9d9ac0367ddc4.
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