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samix
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samix


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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 04:34

.


Dernière édition par samix le Mer 08 Juil 2009, 14:26, édité 1 fois
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smash
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 07:09

je crois que c'est 1/2 si oui est ce que je peux démontrer?
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majdouline
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 10:26

nn....c'est pas la bonne solution cherchez encore!!!!!!!!! Wink
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smash
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 12:47

Mainetenant je crois que c'est juste.
Puisqu’on a :


X,y,z sont des réels positifs alors


X+y+z≥0


A≥0


Alors la valeur minimale est 0.
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Galois 94
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 12:50

bonjour .

je crois que la valeur minimale de A est : 2 .

c'est si juste , je donne la démonstration .

@ + Wink .
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majdouline
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 13:34

à Galois94:ah nn Galois94...c n'est pas correct
à Smash: le résultat trouvé est correct mais faut le prouver
Wink
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smash
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 13:46

salut,
je crois que c'est prouvé en revenant aux données on a x,y,z sont des réels positifs alors .........?
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Galois 94
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 13:48

bonjour .

voilà comment j'ai fait .

on a : xyz = x+2y+2z ==> x(yz-1) = 2(y+z) .

et comme : x , y et z sont dans ]0;+00[ alors : z > 1/y .

donc : x+y+z > x+y+1/y .

or , y+1/y >= 2 ==> A >= x + 2 > 2 .

je peux savoir où est l'érreur dans mon raisonnement !!!!!!!!!!! .

@+ Wink .
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marouan777
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 13:52

on a x(yz+1)/2=x+y+z si on prends x.y.z#0 ==> yz>1
alors pour que la valeur de A soit minimal x.y.z doivent etre nuls
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La volonté
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 13:56

Galois 94 a écrit:
bonjour .

voilà comment j'ai fait .

on a : xyz = x+2y+2z ==> x(yz-1) = 2(y+z) .

et comme : x , y et z sont dans ]0;+00[ alors : z > 1/y .

donc : x+y+z > x+y+1/y .

or , y+1/y >= 2 ==> A >= x + 2 > 2 .

je peux savoir où est l'érreur dans mon raisonnement !!!!!!!!!!! .

@+ Wink .
Bonjour, Désolé pour l'absence^^
Désolé, vous avez raison^^


Dernière édition par La volonté le Mer 08 Juil 2009, 14:33, édité 1 fois
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Galois 94
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 14:03

bonjour .

je suis pas d'accord la volonté , si je trouve :

A =< ?? , alos il sagit d'une valeur maximale et non pas minimale !!!!!!!!!!!! .

@ + Wink .
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smash
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 14:07

salut
je pense que la volonté n'avait pas raison quand il a confondu entre la valeur maximale et minimale.
pour trouver la valeur minimale il faudrait déduire d'après les données une inégalité où A est inférieur où égale un nombre connu.
Alors je crois avec tt mes respects que Galois 94 n'a pas su trouver ni la valeur minimale ni la maximale "je crois"!!;-)
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l_Soufiane_l
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 14:31

Bonjour
je vois que l'exo est trés clair avec les x,y et z de R+
A=x+y+z>=0
alors la valeur minimale de A est 0.
mais si c'est le cas à quoi serre : xyz=x+2y+2z
donc je pense qu'il y a qlq choses qui cloche dans les donnés. peut etre: x,y,z de R+* ou x,y et z différent entre eux ...
Exclamation Question
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majdouline
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 14:49

Galois 94 a écrit:
bonjour .

voilà comment j'ai fait .

on a : xyz = x+2y+2z ==> x(yz-1) = 2(y+z) .

et comme : x , y et z sont dans ]0;+00[ alors : z > 1/y .

donc : x+y+z > x+y+1/y .

or , y+1/y >= 2 ==> A >= x + 2 > 2 .

je peux savoir où est l'érreur dans mon raisonnement !!!!!!!!!!! .

@+ Wink .
premièrement Galois94...le minimum est une valeur qui doit être atteinte par la somme x+y+z....et moi j vois strictement sueprieur c'est l'inf et pas le min Wink
deuxiement l'ecriture 1/y(y comme denominateur) n'est pas tjs correcte.....si y=0------->??????????


Dernière édition par majdouline le Mer 08 Juil 2009, 15:03, édité 1 fois
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majdouline
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 15:02

l_Soufiane_l a écrit:
Bonjour
je vois que l'exo est trés clair avec les x,y et z de R+
A=x+y+z>=0
alors la valeur minimale de A est 0.
mais si c'est le cas à quoi serre : xyz=x+2y+2z
donc je pense qu'il y a qlq choses qui cloche dans les donnés. peut etre: x,y,z de R+* ou x,y et z différent entre eux ...
Exclamation Question
x=y=z=0 assure la relation xyz=x+2y+2z Wink
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 15:03

non je me suis trompé soufiane je voulais dire supérieure et la méthode que j'ai suivi montre que je me suis trompé.
en ce qui concerne l'autre donnée (xyz=x+2y+2z) je crois que c'est pour "tromper"! "je crois"
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 15:06

puisque smash le premier à trouver le bon résultat je lui propose de nous chercher un exo...c'est à toi smash Wink
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 15:20

salut
c'est mon premier choix et j'hésite de proposer un exo qui me paraît un peu facile le voici:

soit a,b,c et d quatre réels:
MQ: a²+b²+c²+d²


(a+b)(c+d)

si c'est très facile je vais chercher un autre!!!:-(
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 15:23

bonjour
je pense que c'est tres facile, ça serait mieux si tu cherche un autre exercice
tous mes respects
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 15:25

est ce que c'est très facile? Neutral
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 15:28

voici un autre:
Résoudre dans IR*+ l'équation suivante:





1+x+x²+x3+x4+x5=6x6
j'espère que celui-ci va vous plaire!!! Smile
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majdouline
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 15:45

facile....j laisse les autres réfléchir je posterai la solution après 30min
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samix
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 16:06

Solution:

on a :1+x+x²+x^3+x^4+x^5=(1-x^6)/(1-x)=6x^6

donc: 6x^6-6x^7=1-x^6
6x^6(1-x)=(1-x)(1+x²+x)(1+x^3)
6x^6(1-x)-(1-x)(1+x²+x)(1+x^3)=0
(1-x)[6x^6-(1+x+x²+x^3+x^4+x^5)]=0
d'ou 1-x=0 <=> x=1

S={1}
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 16:10

bonjour
Oui, c'est ça,c'est la meme méthode que j'ai utilisé^^, je n'ai pas vu tes calculs^^ mais je trouve qu'on a trouvé le meme resultat (meme methode)allez poste ton exercice
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samix
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MessageSujet: Re: ***Grand Jeu D'été de T.C->Première***   ***Grand Jeu D'été de T.C->Première*** - Page 28 EmptyMer 08 Juil 2009, 16:18

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