| polynomes | |
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+13mizmaz zouhir M.Marjani MohE Sylphaen afoukal.maths majdouline Dijkschneier soumitous darkpseudo nmo codex00 louis 17 participants |
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Auteur | Message |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Mar 18 Mai 2010, 12:42 | |
| Bonne solution, en faite c'est la méme methode quelque part.. Car j'ai utiliser le faite que: b²-4b+1 addmet des solutions sur |R [Delta= 12] <=> b>=2V(b-1). | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Mar 18 Mai 2010, 12:43 | |
| L'exercise courant:Soit a,b et c trois entiers impairs. Montrer que l'equation n'a pas de solution rationnelle. | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Dim 23 Mai 2010, 00:53 | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: polynomes Dim 23 Mai 2010, 01:17 | |
| Supposons que Ax²+Bx+C=0 admet une solution rationnel donc Dlta £ IN Posant A=2a+1 , B=2b+1 , C=2c+1
Dta=(2b+1)²-4(2a+1)(2c+1)=(2n+1)² =>(b-n)(b+n+1)=(2a+1)(2c+1) Mais (b-n)(b+n+1) est toujours paire et (2a+1)(2c+1) est toujours impairs .. ce qui est absurde | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Dim 23 Mai 2010, 09:35 | |
| C'est bien Mr Sylphaen, vous pouvez poster votre EXO. | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: polynomes Dim 23 Mai 2010, 11:30 | |
| Résoudre en IR : | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: polynomes Dim 23 Mai 2010, 13:56 | |
| - Sylphaen a écrit:
- Résoudre en IR :
Développer et en déduire que . | |
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master Maître
Nombre de messages : 298 Age : 31 Localisation : Morocco-Méknés - tata Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: Re: polynomes Dim 23 Mai 2010, 14:42 | |
| oui c ca dijkshneir ! meme vous pouvez résoudre cette équation avec formul de vieta ! et vous deduisez un systéme des racings de l'équation ! .... | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Mar 25 Mai 2010, 08:44 | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: polynomes Lun 31 Mai 2010, 16:14 | |
| Voici un exercice: Résolvez en IR l'équation suivante: . Bonne chance. | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Lun 31 Mai 2010, 22:01 | |
| (14x^3-16x²+10x+49x²-21x²+35x)/(7x²-3x+5)(7x²-8x+5)-1=0 <=> 14x^3-16x²+10x+49x²-21x²+35x-(49x^4-21x^3+35x²-56x^3+24x²-40x+35x²-15x+25)=0 -49x^4+14x^3+21x^3+56x^3-16x²+49x²-21x²-35x²-24x²-35x²+10x+35x+40x+15x-25=0 <=> -49x^4+91x^3-47x²+100x-25=0 => x²(-49x²+91x-47)+100x-25=0 Posant: -49x²+91x-47=a<0 ==> Delta=91²-4*49*47<0 => ax²+100x-25=0 Delta2=100²+100a=10²(10²+a) => Delta2=10²(-49x²+91x+53) Delta3=91²+4*49*53=18669 x1=(91+V18669)/98 et: x2=(91-V18669)/98 D'autre part:(7x²-3x+5)=0 N'a pas de solutions sur |R Donc: (7x²-3x+5)>0 Ou (7x²-3x+5)<0 7x²+5>3x (D'aprés IAG) D'ou: (7x²-3x+5)>0 De méme avec 7x/(7x²-8x+5) On trouve que: (7x²-3x+5)>0 => 2x/(7x²-3x+5)>0 Et: 7x/(7x²-8x+5)>0 Car la somme de 2x/(7x²-3x+5) et 7x/(7x²-8x+5) =1 Bon maitenant au travaille: A=2x/(7x²-3x+5)-1/2+7x/(7x²-8x+5)-1/2=0 On peut supposer que: 2x/(7x²-3x+5)=1/2 et: 7x/(7x²-8x+5)=1/2 Ce qui est vrai d'aprés l'equation. On a:2x/(7x²-3x+5)=1/2 <=> 7x²-7x+5=0 <=> S=L'ensemble vide 2x/(7x²-3x+5)=1/2 <=> 7x²-22x+5=0 Delta=344>0 => x3=(22-V344)/14 x4=(22+V344)/14 D'ou S={(91-V18669)/98,(91+V18669)/98,(22-V344)/14,(22+V344)/14} Enfin.. (Un journal d'écriture pour une équation) | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: polynomes Lun 31 Mai 2010, 22:24 | |
| 7x²-3x+5=a x=b On aura 2b/a+7b/(a-5b)=1 2b(a-5b)+7ab=a²-5ab a²-14ab+10b²=0 D'où : Maintenant ca se réduit à une équation de degré 2 .. Il reste que des calculs .. je vous laisse faire . | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 09:44 | |
| - M.Marjani a écrit:
- (14x^3-16x²+10x+49x²-21x²+35x)/(7x²-3x+5)(7x²-8x+5)-1=0
<=> 14x^3-16x²+10x+49x²-21x²+35x-(49x^4-21x^3+35x²-56x^3+24x²-40x+35x²-15x+25)=0 -49x^4+14x^3+21x^3+56x^3-16x²+49x²-21x²-35x²-24x²-35x²+10x+35x+40x+15x-25=0 <=> -49x^4+91x^3-47x²+100x-25=0 => x²(-49x²+91x-47)+100x-25=0 Posant: -49x²+91x-47=a<0 ==> Delta=91²-4*49*47<0 => ax²+100x-25=0 Delta2=100²+100a=10²(10²+a) => Delta2=10²(-49x²+91x+53) Delta3=91²+4*49*53=18669 x1=(91+V18669)/98 et: x2=(91-V18669)/98 D'autre part:(7x²-3x+5)=0 N'a pas de solutions sur |R Donc: (7x²-3x+5)>0 Ou (7x²-3x+5)<0 7x²+5>3x (D'aprés IAG) D'ou: (7x²-3x+5)>0 De méme avec 7x/(7x²-8x+5) On trouve que: (7x²-3x+5)>0 => 2x/(7x²-3x+5)>0 Et: 7x/(7x²-8x+5)>0 Car la somme de 2x/(7x²-3x+5) et 7x/(7x²-8x+5) =1 Bon maitenant au travaille: A=2x/(7x²-3x+5)-1/2+7x/(7x²-8x+5)-1/2=0 On peut supposer que: 2x/(7x²-3x+5)=1/2 et: 7x/(7x²-8x+5)=1/2 Ce qui est vrai d'aprés l'equation. On a:2x/(7x²-3x+5)=1/2 <=> 7x²-7x+5=0 <=> S=L'ensemble vide 2x/(7x²-3x+5)=1/2 <=> 7x²-22x+5=0 Delta=344>0 => x3=(22-V344)/14 x4=(22+V344)/14 D'ou S={(91-V18669)/98,(91+V18669)/98,(22-V344)/14,(22+V344)/14} Enfin.. (Un journal d'écriture pour une équation) Malgré ton effort, le résultat est faux. Ta methode n'est pas la bonne, (je n'ai pas le droit de le dire car chacun a son optique pour résoudre un tel exercice), je te conseille de faire un changement de variable. Au plaisir. | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 09:49 | |
| - nmo a écrit:
- M.Marjani a écrit:
- (14x^3-16x²+10x+49x²-21x²+35x)/(7x²-3x+5)(7x²-8x+5)-1=0
<=> 14x^3-16x²+10x+49x²-21x²+35x-(49x^4-21x^3+35x²-56x^3+24x²-40x+35x²-15x+25)=0 -49x^4+14x^3+21x^3+56x^3-16x²+49x²-21x²-35x²-24x²-35x²+10x+35x+40x+15x-25=0 <=> -49x^4+91x^3-47x²+100x-25=0 => x²(-49x²+91x-47)+100x-25=0 Posant: -49x²+91x-47=a<0 ==> Delta=91²-4*49*47<0 => ax²+100x-25=0 Delta2=100²+100a=10²(10²+a) => Delta2=10²(-49x²+91x+53) Delta3=91²+4*49*53=18669 x1=(91+V18669)/98 et: x2=(91-V18669)/98 D'autre part:(7x²-3x+5)=0 N'a pas de solutions sur |R Donc: (7x²-3x+5)>0 Ou (7x²-3x+5)<0 7x²+5>3x (D'aprés IAG) D'ou: (7x²-3x+5)>0 De méme avec 7x/(7x²-8x+5) On trouve que: (7x²-3x+5)>0 => 2x/(7x²-3x+5)>0 Et: 7x/(7x²-8x+5)>0 Car la somme de 2x/(7x²-3x+5) et 7x/(7x²-8x+5) =1 Bon maitenant au travaille: A=2x/(7x²-3x+5)-1/2+7x/(7x²-8x+5)-1/2=0 On peut supposer que: 2x/(7x²-3x+5)=1/2 et: 7x/(7x²-8x+5)=1/2 Ce qui est vrai d'aprés l'equation. On a:2x/(7x²-3x+5)=1/2 <=> 7x²-7x+5=0 <=> S=L'ensemble vide 2x/(7x²-3x+5)=1/2 <=> 7x²-22x+5=0 Delta=344>0 => x3=(22-V344)/14 x4=(22+V344)/14 D'ou S={(91-V18669)/98,(91+V18669)/98,(22-V344)/14,(22+V344)/14} Enfin.. (Un journal d'écriture pour une équation) Malgré ton effort, le résultat est faux. Ta methode n'est pas la bonne, (je n'ai pas le droit de le dire car chacun a son optique pour résoudre un tel exercice), je te conseille de faire un changement de variable. Au plaisir. Malgré ça elle reste l'une des methodes.. [T'as remplacer pour voir si ça marche ou nn? Sinon faute de calcul ou bien d'innatention xD..] + Si Mr Sylphaen peut éclairer son dérnier passage. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 09:58 | |
| - M.Marjani a écrit:
- nmo a écrit:
- M.Marjani a écrit:
- (14x^3-16x²+10x+49x²-21x²+35x)/(7x²-3x+5)(7x²-8x+5)-1=0
<=> 14x^3-16x²+10x+49x²-21x²+35x-(49x^4-21x^3+35x²-56x^3+24x²-40x+35x²-15x+25)=0 -49x^4+14x^3+21x^3+56x^3-16x²+49x²-21x²-35x²-24x²-35x²+10x+35x+40x+15x-25=0 <=> -49x^4+91x^3-47x²+100x-25=0 => x²(-49x²+91x-47)+100x-25=0 Posant: -49x²+91x-47=a<0 ==> Delta=91²-4*49*47<0 => ax²+100x-25=0 Delta2=100²+100a=10²(10²+a) => Delta2=10²(-49x²+91x+53) Delta3=91²+4*49*53=18669 x1=(91+V18669)/98 et: x2=(91-V18669)/98 D'autre part:(7x²-3x+5)=0 N'a pas de solutions sur |R Donc: (7x²-3x+5)>0 Ou (7x²-3x+5)<0 7x²+5>3x (D'aprés IAG) D'ou: (7x²-3x+5)>0 De méme avec 7x/(7x²-8x+5) On trouve que: (7x²-3x+5)>0 => 2x/(7x²-3x+5)>0 Et: 7x/(7x²-8x+5)>0 Car la somme de 2x/(7x²-3x+5) et 7x/(7x²-8x+5) =1 Bon maitenant au travaille: A=2x/(7x²-3x+5)-1/2+7x/(7x²-8x+5)-1/2=0 On peut supposer que: 2x/(7x²-3x+5)=1/2 et: 7x/(7x²-8x+5)=1/2 Ce qui est vrai d'aprés l'equation. On a:2x/(7x²-3x+5)=1/2 <=> 7x²-7x+5=0 <=> S=L'ensemble vide 2x/(7x²-3x+5)=1/2 <=> 7x²-22x+5=0 Delta=344>0 => x3=(22-V344)/14 x4=(22+V344)/14 D'ou S={(91-V18669)/98,(91+V18669)/98,(22-V344)/14,(22+V344)/14} Enfin.. (Un journal d'écriture pour une équation) Malgré ton effort, le résultat est faux. Ta methode n'est pas la bonne, (je n'ai pas le droit de le dire car chacun a son optique pour résoudre un tel exercice), je te conseille de faire un changement de variable. Au plaisir. Malgré ça elle reste l'une des methodes.. [T'as remplacer pour voir si ça marche ou nn? Sinon faute de calcul ou bien d'innatention xD..] + Si Mr Sylphaen peut éclairer son dérnier passage.
Tu as calculé Delta3: cela ne donne pas la solution, mais plutot tu dois étudier le signe de Delta2. Ainsi que IAG est valable juste pour les réels positifs. A toi de rectifier maintenant. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 10:03 | |
| - Sylphaen a écrit:
- 7x²-3x+5=a
x=b On aura 2b/a+7b/(a-5b)=1 2b(a-5b)+7ab=a²-5ab a²-14ab+10b²=0 D'où : Maintenant ca se réduit à une équation de degré 2 .. Il reste que des calculs .. je vous laisse faire . Je dit à Marjani que sylphaen a calculé le discriminent de a²-14ab+10b², et il a trouvé une relation entre les variables. Il ne reste que les calcules, comme a dit. Personellement, j'ai une réponse avec un seul changement de variable qui amène directement au résutat. Je vais la partager avec vous plus tard. | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 10:19 | |
| Pour nmo, j'ai utiliser IAG que pour éclairer le résultat.. sinon je vais prendre un nombre quelconque et le remplacer dans l'inégalité et je vais trouver qu'elle est strictement positif.. (7x²-3x+5)>0 il n' y a rien à réctifier.. Sinon donne moi un contre exemple.. | |
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louis Maître
Nombre de messages : 148 Age : 30 Date d'inscription : 31/12/2009
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 11:20 | |
| Pour l'équation on a: Posons a=7x+5/x Donc On a Donc et Et on a posé a=7x+5/x Donc ou Donc ou Donc ou On a et Donc et Donc pour on a et pour on a Donc
Dernière édition par louis le Lun 14 Juin 2010, 10:19, édité 1 fois | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 11:23 | |
| - M.Marjani a écrit:
- Pour nmo, j'ai utiliser IAG que pour éclairer le résultat.. sinon je vais prendre un nombre quelconque et le remplacer dans l'inégalité et je vais trouver qu'elle est strictement positif.. (7x²-3x+5)>0 il n' y a rien à réctifier..
Sinon donne moi un contre exemple.. L'inégalité est juste. La solution de louis l'est aussi. C'est à lui de proposer le prochain exercice. | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 12:15 | |
| 2éme methode: En pose: 7x²-3x+5=a <=> 7x²-8x+5=a-5x => 2x/a + 7x/(a-5x)=1 => 2ax-10x²+7ax=a²-5ax => a²-14ax+10x²=0 Delta= 196a²-4*10*a²=156a²>0 x1=(14a+2V39a)/20=a(7+V39)/10 x2=a(7a-V39)/10 On remplace a avec sa valeur dans x1 et x2, on trouvera deux equation du deuxiéme degrés.. --------------------------------------------------------------------------- Si vous faites le systéme de ce qui répond juste poste son EX, donc Sylphaen qui mérite poster l'EX suivant ... | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: polynomes Mar 01 Juin 2010, 14:35 | |
| - M.Marjani a écrit:
- 2éme methode:
En pose: 7x²-3x+5=a <=> 7x²-8x+5=a-5x => 2x/a + 7x/(a-5x)=1 => 2ax-10x²+7ax=a²-5ax => a²-14ax+10x²=0 Delta= 196a²-4*10*a²=156a²>0 x1=(14a+2V39a)/20=a(7+V39)/10 x2=a(7a-V39)/10 On remplace a avec sa valeur dans x1 et x2, on trouvera deux equation du deuxiéme degrés.. --------------------------------------------------------------------------- Si vous faites le systéme de ce qui répond juste poste son EX, donc Sylphaen qui mérite poster l'EX suivant ... Donc, c'est à l'un des deux de poster. J'attends. | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: polynomes Dim 06 Juin 2010, 14:34 | |
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louis Maître
Nombre de messages : 148 Age : 30 Date d'inscription : 31/12/2009
| Sujet: Re: polynomes Lun 14 Juin 2010, 10:25 | |
| Exercice proposé: Montrez que si 1;m;m² les racines cubiques de l'entier 1 on a: | |
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W.Elluizi Maître
Nombre de messages : 153 Age : 30 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: polynomes Lun 14 Juin 2010, 15:59 | |
| J'ai pas trop compris l'énoncé! | |
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Othmaann Expert grade1
Nombre de messages : 444 Age : 32 Localisation : Rabat Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: polynomes Lun 14 Juin 2010, 16:15 | |
| Si j'ai bien compris , pour pouvoir répondre il faut avoir connaissance des nombres complexes et utiliser le fait que 1+m+m²=0
1-2m+m² = -3m 1+m-5m² = -6m²
(1-2m+m²)(1+m-5m²) = 18(m^3) = 18 | |
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| Sujet: Re: polynomes | |
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| polynomes | |
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