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majdouline
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majdouline


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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyDim 17 Jan 2010, 16:35

oué ok ....
d'apres El Kashi (2)on a: cosA=(b²+c²-a²)/2bc
et puisque cos²A+sin²A=1 alors :
sin²A=1-(b²+c²-a²/4b²c²<=>4b²c²sin²A=4b²c²-(b²+c²-a²)²
<=>4b²c²sin²A(2bc-b²-c²+a²)(1bc+b²+c²-a²)=(a²-(b-c)²)((b+c)²-a²)
<=>4b²c²sinA=(a-b+c)(a+b-c)(b+c-a)(b+c+a)
on a 2p=a+b+c et a+b-c=2(p-c) et b+c-a=2(p-a) et a-b+c=2(p-b)
alors 4b²c².sinA=16(p-b)(p-c)(p-a).p
<=>b²c².sinA=4p(p-b)(p-c)(p-a).
or on a : sinA/a=2S/abc (2)<=>2S=bcsinA
alors 4S²=4p(p-b)(p-c)(p-a).
<=>S=V(p(p-a)(p-b)(p-c)
-------------------------------------------------------
mais je me demande si vous avez étudié les deux formules (1) et (2) car je crois que c'est à la fin du programme du tronc commun...sinon essayez de démontrer (1) et (2) ...c facile Wink
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyDim 17 Jan 2010, 19:13

louis a écrit:
Tu as oublié le carrée de 2x^2 dans le second exercice.
C'est édité.
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louis


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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2010, 09:52

Dijkschneier a écrit:
louis a écrit:
Tu as oublié le carrée de 2x^2 dans le second exercice.
C'est édité.
Merci pour la réponse, mais où est ton exercice.
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyMar 19 Jan 2010, 12:31

louis a écrit:

Merci pour la réponse, mais où est ton exercice.

Regarde par là : https://mathsmaroc.jeun.fr/seconde-tronc-commun-f6/exercices-d-olympiade-t14310-225.htm#129507
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2010, 15:03

Pouvez-vous me dire où trouvez-vous ces exercices? Et merci.
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2010, 15:35

louis a écrit:
Je veux des exercices d'olympiades pour mieux préparer pour la seconde étape. Et merci d'avance.
voici un exercice de ma part:
soient a,a',a",b,b',b" des réels tel que: a/b<a'/b'<a"/b"
montrer que: a/b<(ab+a'b'+a"b")/(b^2+b'^2+b"^2)<a"/b"
je sais que c'est déja posté mais je veux sa solution.
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010, 17:17

Voici la démonstration du théorème d'Alkashi:
Soit ABC un triangle tel que AB=c et AC=b et BC=a.
On veut démontrer que a^2=b^+c^2-2bc.cos BÄC.
Soit H la projection orthogonale de B sur AC.
On a BHC un triangle rectangle en H.
Donc d'après pytagore on a BC^2=BH^2+HC^2.
Donc BC^2=BH^2+(CA-AH)^2.
Donc BC^2=BH^2+CA^2-2CA*AH+AH^2. ==>(1).
On a aussi BHA un triangle rectangle en H.
Donc d'après pytagore on a AB^2=BH^2+HA^2.
Ensuite 1 change en BC^2=AB^2+CA^2-2CA*AH. ==>(2).
Et on a cos BÄC = AH/AB.
Donc AH=AB*cos BÄC.
Il s'ensuit que 2 équivaut à BC^2=AB^2+CA^2-2CA*AB*cos BÄC.
Enfin a^2=b^+c^2-2bc.cos BÄC.
Pour l'autre relation on n'a pas encore étudier.
J'attends vos confirmations.
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010, 17:36

louis a écrit:
Je veux des exercices d'olympiades pour mieux préparer pour la seconde étape. Et merci d'avance.
voici un exercice de ma part:
soient a,a',a",b,b',b" des réels tel que: a/b<a'/b'<a"/b"
montrer que: a/b<(ab+a'b'+a"b")/(b^2+b'^2+b"^2)<a"/b"
On a a/b<a'/b' et a/b<a"/b".
Donc ab'<a'b et ab''<a''b.
Donc ab'^2<a'bb' et ab''^2<a''bb''
En sommant ab'^2+ab''^2<a'bb'+a''bb''.
Donc en ajoutant ab^2: ab^2+ab'^2+ab''^2<ab^2+a'bb'+a''bb''.
Donc a(b^2+b'^2+b''^2)<b(ab+a'b'+a''b'').
Enfin a/b<(ab+a'b'+a"b")/(b^2+b'^2+b"^2).
Les même étapes pour l'autre et on conclut ce qui est demandé.
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010, 17:39

Je pense que ma résolution peut être juste seulement lorsque les nombres sont positifs.
Il faut mensionner celui-ci dans l'exercice ou on va rédiger deux ou trois page pour cet exercice qui ne semble pas être difficile.
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louis
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyJeu 28 Jan 2010, 16:22

voici un autre exercice:
Les bons nombres
On dit qu’un nombre entier supérieur ou égal à 2 est « bon » s’il peut s’écrire comme la
somme de nombres entiers naturels non nuls, distincts ou non, dont la somme des inverses
est égale à 1.
On dit qu’il est « mauvais » s’il n’est pas « bon ».
Ainsi, par exemple :
2 =1+1 et 1/1+1/1=/ 1 , donc 2 est « mauvais » (la seule décomposition possible pour 2 étant 1+1).
3 =1+ 2 et 1/2+1/1=/1 ; 3 =1+1+1 et 1/1+1/1+1/1=/1; donc 3 est également « mauvais » (les deux décompositions possibles pour 3 ayant été examinées).
1. Déterminer pour chacun des nombres entiers de 4 à 10 s’il est « bon » ou « mauvais ».
2. Montrer que le carré de tout nombre entier supérieur ou égal à 2 est « bon ».
3. Montrer que si n est « bon », alors 2 n + 2 et 2 n + 9 sont « bons ».
4. On admet que tous les nombres entiers de 24 à 55 sont « bons ».
Qu’en est-il de tout nombre entier supérieur ou égal à 56 ?
Bonne chance.
le signe =/ indique l'inégalité


Dernière édition par louis le Dim 31 Jan 2010, 09:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyJeu 28 Jan 2010, 16:29

nmo a écrit:
louis a écrit:
Je veux des exercices d'olympiades pour mieux préparer pour la seconde étape. Et merci d'avance.
voici un exercice de ma part:
soient a,a',a",b,b',b" des réels tel que: a/b<a'/b'<a"/b"
montrer que: a/b<(ab+a'b'+a"b")/(b^2+b'^2+b"^2)<a"/b"
On a a/b<a'/b' et a/b<a"/b".
Donc ab'<a'b et ab''<a''b.
Donc ab'^2<a'bb' et ab''^2<a''bb''
En sommant ab'^2+ab''^2<a'bb'+a''bb''.
Donc en ajoutant ab^2: ab^2+ab'^2+ab''^2<ab^2+a'bb'+a''bb''.
Donc a(b^2+b'^2+b''^2)<b(ab+a'b'+a''b'').
Enfin a/b<(ab+a'b'+a"b")/(b^2+b'^2+b"^2).
Les même étapes pour l'autre et on conclut ce qui est demandé.
salam....
faites attention...il s'agit de réels et non pas de réels positifs....
....c'était un exo de l'olympiade de notre région qu'on a passé l'année dernière Smile ....
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyJeu 28 Jan 2010, 16:32

Je sais mais il faut indiquer qu'on travaille dans IR+ ou on rédigera deux pages pour répondre seulement à cet exercice.
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyJeu 28 Jan 2010, 16:34

oué...justement...aussi l'année dernière j'ai consommé 1 page pour répondre à cet exo....sinon ça deviendra trivial Wink
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nmo
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyJeu 28 Jan 2010, 16:34

J'ai suivi les réponse dans le lien.
Vous avez mal répondu à la dernière question.
Reposte-le pour le refaire.
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyJeu 28 Jan 2010, 16:36

nmo a écrit:
J'ai suivi les réponse dans le lien.
Vous avez mal répondu à la dernière question.
Reposte-le pour le refaire.
qu'est ce que je reposte???de quoi parles tu? Neutral
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nmo
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyVen 29 Jan 2010, 15:34

Le voici majdouline:
ABC est un triangle. M un point à l'intérieur de ce triangle et p son périmétre. Montrez que:
p/2 < MA + MB + MC < p
Bonne chance.
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majdouline
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyVen 29 Jan 2010, 19:23

nmo a écrit:
J'ai suivi les réponse dans le lien.
Vous avez mal répondu à la dernière question.
Reposte-le pour le refaire.
nmo a écrit:
Le voici majdouline:
ABC est un triangle. M un point à l'intérieur de ce triangle et p son périmétre. Montrez que:
p/2 < MA + MB + MC < p
Bonne chance.
salam Smile
non...j'ai pu faire cet exercice correctement l'année dernière .....il est un très bon exercice quand même Wink
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nmo
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyVen 29 Jan 2010, 20:58

J'attends ta réponse et je vais la réviser.
N'hésite pas à la poster.
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majdouline
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyVen 29 Jan 2010, 23:29

la réviser??pourquoi??pour me dire si c'est faux ou c vrai????Neutral Neutral Suspect
bon pour p<MA+MB+MC est bien claire...car d'après l'inégalité triangulaire on a :
AB<AM+MB et BC<BM+MC et AC<AM+MC
en sommant les trois inégalité on obtient le résultat voulu....
pour MA+MB+MC<2P
soit I le point d'intersection de (MB) et (AC)...on a donc:
BI<AB+AI et MC-MI<IC==>BI+MC-MI<AB+AI+IC (a)
et on a AI+IC=AC (car I£[AC])
et on a BM+MI=BI===>BI-MI=MB (car M£[BI])
alors (a) devient: MB+MC<AB+AC (1)
de la même façon on démontre que: MA+MC<AB+BC (2)
et MA+MB<AC+CB (3)
en sommant (1) ,(2) et (3) on trouve ce qu'on veut démonter


Dernière édition par majdouline le Sam 30 Jan 2010, 13:50, édité 1 fois
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptySam 30 Jan 2010, 13:23

majdouline a écrit:
la réviser??pourquoi??pour me dire si c'est faux ou c vrai????Neutral Neutral Suspect
bon pour p<MA+MB+MC est bien claire...car d'après l'inégalité triangulaire on a :
AB<AM+MB et BC<BM+MC et AC<AM+MC
en sommant les trois inégalité on obtient le résultat voulu....
pour MA+MB+MC<2P
soit I le point d'intersection de (MB) et (AC)...on a donc:
BI<AB+BI et MC-MI<IC==>BI+MC-MI<AB+BI+IC (a)
et on a BI+IC=AC (car I£[AC])
et on a BM+MI=BI===>BI-MI=MB (car M£[BI])
alors (a) devient: MB+MC<AB+AC (1)
de la même façon on démontre que: MA+MC<AB+BC (2)
et MA+MB<AC+CB (3)
en sommant (1) ,(2) et (3) on trouve ce qu'on veut démonter
Ce n'est pas polynomes - Page 2 Gif mais polynomes - Page 2 Gif
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptySam 30 Jan 2010, 13:51

Dijkschneier a écrit:
majdouline a écrit:
la réviser??pourquoi??pour me dire si c'est faux ou c vrai????Neutral Neutral Suspect
bon pour p<MA+MB+MC est bien claire...car d'après l'inégalité triangulaire on a :
AB<AM+MB et BC<BM+MC et AC<AM+MC
en sommant les trois inégalité on obtient le résultat voulu....
pour MA+MB+MC<2P
soit I le point d'intersection de (MB) et (AC)...on a donc:
BI<AB+BI et MC-MI<IC==>BI+MC-MI<AB+BI+IC (a)
et on a BI+IC=AC (car I£[AC])
et on a BM+MI=BI===>BI-MI=MB (car M£[BI])
alors (a) devient: MB+MC<AB+AC (1)
de la même façon on démontre que: MA+MC<AB+BC (2)
et MA+MB<AC+CB (3)
en sommant (1) ,(2) et (3) on trouve ce qu'on veut démonter
Ce n'est pas polynomes - Page 2 Gif mais polynomes - Page 2 Gif
merci de m'indiquer cela...ce n'était qu'une erreur de frappe mais maintenant c'est corrigé Wink
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptySam 30 Jan 2010, 18:21

Je n'ai pas vu cela auparavant dans ton sujet mais c'est la même démonstration que la mienne.
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louis
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyDim 31 Jan 2010, 09:22

louis a écrit:
voici un autre exercice:
Les bons nombres
On dit qu’un nombre entier supérieur ou égal à 2 est « bon » s’il peut s’écrire comme la
somme de nombres entiers naturels non nuls, distincts ou non, dont la somme des inverses
est égale à 1.
On dit qu’il est « mauvais » s’il n’est pas « bon ».
Ainsi, par exemple :
2 =1+1 et 1/1+1/1=/ 1 , donc 2 est « mauvais » (la seule décomposition possible pour 2 étant 1+1).
3 =1+ 2 et 1/2+1/1=/1 ; 3 =1+1+1 et 1/1+1/1+1/1=/1; donc 3 est également « mauvais » (les deux décompositions possibles pour 3 ayant été examinées).
1. Déterminer pour chacun des nombres entiers de 4 à 10 s’il est « bon » ou « mauvais ».
2. Montrer que le carré de tout nombre entier supérieur ou égal à 2 est « bon ».
3. Montrer que si n est « bon », alors 2 n + 2 et 2 n + 9 sont « bons ».
4. On admet que tous les nombres entiers de 24 à 55 sont « bons ».
Qu’en est-il de tout nombre entier supérieur ou égal à 56 ?
Bonne chance.
le signe =/ indique l'inégalité
Il reste celui-là. Je vais vous donner un autre délai et puis je poste la réponse.
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyLun 01 Fév 2010, 09:40

Voici la réponse des deux premières questions.
1. Parmi les nombres de 1 à 10, seuls 1, 4, 9 et 10 sont « bons » :
1=1 et 1/1=1
4=2+2 et 1/2+1/2=1
9=3+3+3 et 1/3+1/3+1/3=1
10=4+4+2 et 1/4+1/4+1/2=1
Pour les autres nombres, on examine toutes les décompositions possibles (en évitant celles comportant un 1 ou deux 2, qui n’aboutiront pas) pour se rendre compte qu’ils sont « mauvais ».
2. Si n est le carré d’un entier naturel, on peut écrire n=k^2=k*k=k+k+…..+k .
Alors 1/k+1/k+ … +1/k=k*1/k=1, ce qui montre que n est « bon ».
Allez pour le troisième et le quatrième réflichissez (le quatrième est assez facile que le troisième).
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 EmptyLun 01 Fév 2010, 21:46

seulement prendre 0 , -1 et -1/2 comme des racines et calculez p(0) , p(-1) et p(-1/2)
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MessageSujet: Re: polynomes   polynomes - Page 2 Empty

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