| Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) | |
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Auteur | Message |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Ven 29 Jan 2010, 15:37 | |
| Je vais encore faciliter la tâche: Si un polynôme de n degré a n+1 racines, il est forcément le polynôme nul. Il ne reste que le calcul. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Ven 29 Jan 2010, 16:52 | |
| Je donne un autre délai. Je poste la réponse demain. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Sam 30 Jan 2010, 18:27 | |
| Pour le premier exercice: Il est facile de prouver que P(a)=P(b)=P(c)=1. P est un polynôme de degré au plus deux, don en posant: Q(x)=P(x)-1. Q est alors un polynôme de degré au plus deux, admettant a,b, et c comme racines. Q est donc forcément le polynôme nul: Q(x)=0. Finalement pour tout x de IR on a P(x)=1. Il est facile, n'est-ce-pas? | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Sam 30 Jan 2010, 18:38 | |
| J'attands vos réponses concernant le deuxième exercice. Ainsi que votre suggestion sur le premier. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Dim 31 Jan 2010, 20:49 | |
| Vous dormez ou quoi? Plus de 4 jours et il n'y a pas de réponse!!!!!! Demain, si personne ne trouve la solution, l'exercice sera dépassé. Et je vais donner un autre exercice si je ne trouve pas un. Quelques suggestion: Je pense que le polynôme cherché doit être du troisième degré. Et il me semble qu'il faut l'image d'un autre nombre pour pouvoir trouvez P(x). Que dites-vous? P.S: Avant de vous quitter je vous annonce qu'il ne reste que 4 semaines pour les olympiades | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 09:16 | |
| Afin de ne pas gaspiller le temps, l'exercice change en ceux-ci: Problème 1: x et y sont deux élément de l'intervalle ]0;1[ Le nombre x+y-xy appartient-il à cette intervalle? Justifiez la réponse. x et y sont deux élément de l'intervalle ]-1;1[ Le nombre(x+y)/(1+xy) appartient-il à cette intervalle? Justifiez la réponse. Problème 2: a et b sont deux réels tel que a^2+b^2=1. Montrez que (V2)>=a+b>=(-V2). Problème 3: Déterminez n et p de IN tel que (4^n)+65=p^2. Bonne chance. En attente de vos réponses et de vos défis.
Dernière édition par nmo le Ven 28 Jan 2011, 15:05, édité 3 fois | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 11:39 | |
| - nmo a écrit:
2/a et b sont deux réels tel que a^2+b^2=1. Montrez que (V2)>=a+b>=(-V2).
On souhaite prouver que , ou du'ne manière équivalente, Ce qui est trivial d'après l'inégalité de Cauchy-Schwarz : | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 11:53 | |
| a^2+b^2=1 Tu peux poser a=cosx et b=sinx Et tu montre que pour toux de IR |cosx+sinx|<=V2/2 Sinon : on a : |a+b|²/2<= a²+b² Et on conclue | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 11:58 | |
| - nmo a écrit:
1/x et y sont deux élément de l'intervalle ]-1;1[ Le nombre x+y-xy appartient-il à cette intervalle? Justifiez la réponse. Même chose pour (x+y)/(1+xy).
n'appartient pas à l'intervalle indiqué, car il existe un contre-exemple : et Maintenant pour : On a et . Donc : et D'où | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 12:08 | |
| x+y-xy= x+y(1-x) -1≤y≤1 et 0≤1-x Donc x-1≤y(1-x)≤1-x 2x-1≤x+y(1-x)≤1 -3≤2x-1≤x+y-xy≤1 x+y-xy £ ]-3,1[ Tu prend x=y=-2/3 x+y-xy=-4/3-4/9=-16/9<-1
-1≤(x+y)/(1+xy)≤1 <=>-1-xy≤x+y≤1+xy <=> -1-2xy≤x+y-xy≤1 Ce qui est vrai | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 12:09 | |
| (4^n)+65=p^2. n=2 p=9 p²-4^n=65 =>(p-2^n)(p+2^n)=65=5x13 p-2^n=5 p+2^n=13
p=18/2 et 2^n=8/2=4 =>p=9 et n=2 | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 12:12 | |
| - nmo a écrit:
3/Déterminez n et p de IN tel que (4^n)+65=p^2.
Si , ça ne marche pas. Si , ça ne marche pas. Si , alors (n,p)= est l'unique solution. Si , alors est l'unique solution. Finalement, les seules solutions sont et | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 13:13 | |
| Il y a quelque chose qui ne marche pas dans les sujets de Dijkschneier car je ne vois rien. Et par conséquent je ne peux dire ni vrai ni faux. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 13:15 | |
| - Sylphaen a écrit:
- (4^n)+65=p^2.
n=2 p=9 p²-4^n=65 =>(p-2^n)(p+2^n)=65=5x13 p-2^n=5 p+2^n=13
p=18/2 et 2^n=8/2=4 =>p=9 et n=2 Tu as oublié le cas ou 65=65*1. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 13:18 | |
| - Sylphaen a écrit:
- x+y-xy= x+y(1-x)
-1≤y≤1 et 0≤1-x Donc x-1≤y(1-x)≤1-x 2x-1≤x+y(1-x)≤1 -3≤2x-1≤x+y-xy≤1 x+y-xy £ ]-3,1[ Tu prend x=y=-2/3 x+y-xy=-4/3-4/9=-16/9<-1
-1≤(x+y)/(1+xy)≤1 <=>-1-xy≤x+y≤1+xy <=> -1-2xy≤x+y-xy≤1 Ce qui est vrai C'est faux car les deux nombres appartiennent à la même intervalle. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 13:20 | |
| - Sylphaen a écrit:
- a^2+b^2=1
|a+b|²/2<= a²+b² Et on conclue Il faut le démontrer. | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 13:37 | |
| |a+b|²/2<= a²+b² <=> a²+b²+2ab<=2a²+2b² <=>(a-b)²>=0 on a -2/3 £ ]-1,1[ e pour x=y=-2/3 on a: x+y=-4/3 xy=4/9 x+y-xy=-4/3( 1 + 1/3) < -1 !!!! Y'a pas une faute dans l'énoncé ?? | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 13:57 | |
| - nmo a écrit:
- Afin de ne pas gaspiller le temps, l'exercice chage en ceux-ci:
1/x et y sont deux élément de l'intervalle ]0;1[ Le nombre x+y-xy appartient-il à cette intervalle? Justifiez la réponse. x et y sont deux élément de l'intervalle ]-1;1[ Le nombre (x+y)/(1+xy) appartient-il à cette intervalle? Justifiez la réponse. 2/a et b sont deux réels tel que a^2+b^2=1. Montrez que (V2)>=a+b>=(-V2). 3/Déterminez n et p de IN tel que (4^n)+65=p^2. En attente de vos réponses et de vos défis. Désolé pour la faute. C'est édité. Poste ton exercice sylphaen. | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 14:01 | |
| (x+y-xy)=x+y(1-x) On a 1-x>0 et 0<y<1 donc : 0<y(1-x)<1-x 0<x<x+y(1-x)<1 Et on conclue | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 14:15 | |
| Pour mieux écrire *On a -1=<x=<1 et -1=<y=<1. Donc 0=<1+x=<2 et 0<y+1<2. Donc 0*0=<(1+x)*(1+y)=<2*2. Donc 0=<1+x+xy+1=<4.==>(1) D'autre part on a lxl=<1 et lyl=<1. Donc lxyl=<1. Donc -1=<xy=<1. Donc 0=<1+xy=<2.==>(2) Et 1/2 donne le résultat voulu. Ce qui prouve qu'il apparient au même intervalle. *Pour l'autre on a 0=<x=<1 et 0=<y=<1. Donc -1=<x-1=<0 et -1=<-y=<0. Donc 0=<-(x-1)=<1 et 0=<1-y=<1. Donc 0*0=<-(x-1)*(1-y)=<1*1. Donc 0=<-(x-1)(1-y)=<1. Donc -1=<(x-1)(1-y)=<0. Donc -1=<x+y-xy-1=<0. Enfin 0=<x+y-xy=<1. Ce qui prouve qu'il apparient au même intervalle. Poste ton exercice sylphaen pourvu qu'il soit difficile.
Dernière édition par nmo le Mar 02 Fév 2010, 15:58, édité 1 fois | |
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Sylphaen Expert sup
Nombre de messages : 555 Age : 30 Localisation : Rabat Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 15:19 | |
| MQ : L'équation : (x-y)³+(y-z)³+(z-x)³=30 N'a pas de Solution dans Z³ | |
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reda-t Maître
Nombre de messages : 127 Age : 31 Localisation : latitude: 34°01'31'' nord Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 18:58 | |
| salam, indication: on prend X=x-y,Y=y-z,Z=z-x et on remarque que X+Y+Z=0 | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Lun 01 Fév 2010, 20:53 | |
| - Sylphaen a écrit:
- MQ : L'équation :
(x-y)³+(y-z)³+(z-x)³=30 N'a pas de Solution dans Z³ Posons . Par l'absurde, supposons que les entiers x,y et z existent, ou d'une manière équivalente, que a,b et c existent. On a ainsi : D'autre part, on a : D'où : Mais il n'existe pas d'entiers a,b et c telle que leur somme est nulle, et que abc=10. Contradiction. Le couple n'existe pas, donc n'existe pas. @nmo : Mes anciens messages n'apparaissaient pas car il y avait un dysfonctionnement au niveau du parseur Latex ; désormais, ils sont bien visibles | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Mar 02 Fév 2010, 16:00 | |
| - nmo a écrit:
- Pour mieux écrire
*On a -1=<x=<1 et -1=<y=<1. Donc 0=<1+x=<2 et 0<y+1<2. Donc 0*0=<(1+x)*(1+y)=<2*2. Donc 0=<1+x+xy+1=<4.==>(1) D'autre part on a lxl=<1 et lyl=<1. Donc lxyl=<1. Donc -1=<xy=<1. Donc 0=<1+xy=<2.==>(2) Et 1/2 donne le résultat voulu. Ce qui prouve qu'il apparient au même intervalle. *Pour l'autre on a 0=<x=<1 et 0=<y=<1. Donc -1=<x-1=<0 et -1=<-y=<0. Donc 0=<-(x-1)=<1 et 0=<1-y=<1. Donc 0*0=<-(x-1)*(1-y)=<1*1. Donc 0=<-(x-1)(1-y)=<1. Donc -1=<(x-1)(1-y)=<0. Donc -1=<x+y-xy-1=<0. Enfin 0=<x+y-xy=<1. Ce qui prouve qu'il apparient au même intervalle. Poste ton exercice sylphaen pourvu qu'il soit difficile. J'ai commi une grande erreur, je n'ai pas fait attention, je vais essayer de la rectifier après. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) Mar 02 Fév 2010, 16:03 | |
| En attente de ton exercice Dijkschneier. J'ai constaté que tes réponses sont tous justes. | |
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| Sujet: Re: Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) | |
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| Préparations aux olympiades de tronc commun (2009-2010) | |
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