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| Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) | |
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+23Smaeiil.B Sylphaen samix Othmaann Abdek_M Dijkschneier Yassino codex00 MohE houssa just-abdess hindou11 beautiful mind l3arbi MissBac Figo memath S.Freud rachid18 . EINSTEINIUM Thalès Perelman 27 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Mer 17 Fév 2010, 18:28 | |
| oui bonne réponse rachid , tu peux poster un nouveau probleme |
| | | rachid18 Expert grade2
Nombre de messages : 369 Age : 32 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Mer 17 Fév 2010, 19:01 | |
| Merci pour la confirmation,voici mon problème :
Soit c un entier naturel non nul.La suite (a_n)(n>=1) est définie par : a_1 = c et a_(n+1) = (a_n)² + (a_n) + c^3 , pour tout entier n >= 1.
Déterminer toutes les valeurs de c pour lesquelles il existe des entiers k >=1 , m >= 2 tel que (a_k)² + c^3 soit la m'thième puissance d'un entier. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Sam 13 Mar 2010, 23:20 | |
| je pense qu'il est temps de revivre ce jeu ona : a_(n+1)= a_n²+a_n+c^3 a_n = ( a_(n-1))² + a_(n-1) + c^3 donc : a_(n+1) -a_n = (a_n-a_(n-1))( a_n+a_(n-1)+1) <=> : a_n²+c^3= (a_(n-1)²+c^3) ( ( (a_(n-1)+1)²+c^3) prouvons d'abord que : pgcd(a_(n-1)²+c^3 , (a_(n-1)+1)²+c^3)=1 pr la convenience , je change n-1 par n pour n=1 , c'est trivial , supposons que c'est vrai pour n , et montrons le pour n+1 : posons x= a_(n)²+c^3 , y=( a_(n)+1)²+c^3 ona : a_(n+1)²+c^3 = ( a_(n)²+c^3) ( (a_(n)+1)²+c^3) = xy et ( a_(n+1)+1)²+c^3 = a_(n+1)² +2 a_(n+1) + 1 +c^3 = a_(n+1)² +c^3 + 2a_(n+1) +1 = xy +2 ( a_n²+a_n+c^3)+1 = xy + (a_n)²+c^3 + a_n²+2a_n+1+c^3 = xy+ x+y donc il suffit de montrer que : si pgcd(x,y)=1 alors pgcd(xy+x+y,xy)=1 ce qui est facile , récurence achevée mnt supposons l'existence d'un k tel que a_k²+c^3 est une puissance entiere , d'apres la lemme démontrée au dessus et en expoitant un résultat connu ( si x=ab une puissance entiere et pgcd(a,b)=1 alors a et b sont des puissances entieres ,**) , alors a_(k-1)²+c^3 est une puissance entiere .... a_1²+c^3 est une puissance entiere donc il existe a et b ,entiers strictement positifs tel que : c²(c+1) = a^b , comme pgcd(c²,c+1)=1 , il existe x et y , tel que ; xy=a , pgcd( x,y)=1 et c²=x^b , c+1= y^b , sans perte de généralité supposons que b est paire , remplçons le par 2b , alors c=x^b et : 1= y^(2b) - x^b = (y²-x)(..) , donc y²=x+1 , en substituant , (x+1)^b=x^b+1 , comme x est non nul ==>b=1 , alors c=y²-1 , avec y un entier >=1 , réciproquement , a_1²+c^3= y²(y²-1)² qui est une puissance entiere , QED ( sauf erreur) en attendant la confirmation de si rachid P.S : démonstration de (**) supposons que xy= m^n , avec pgcd( x,y)=1, sot p un diviseur premier de m , alors p^n divise x ou bien y mnt si m = prod ( pi^(bi)) , alors x= k*prod( p_k^(n*b_k)) , et y = k' *prod ( p_j^(n*b_j)) , avec prod( p_k^(b_k)) * prod( p_j^(b_j)) = prod( pi^(b_i)) = m , donc xy=kk'*m^n , donc k=k'=1 d'ou le résultat |
| | | rachid18 Expert grade2
Nombre de messages : 369 Age : 32 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Dim 14 Mar 2010, 00:05 | |
| - neutrino a écrit:
- je pense qu'il est temps de revivre ce jeu
ona : a_(n+1)= a_n²+a_n+c^3 a_n = ( a_(n-1))² + a_(n-1) + c^3
donc : a_(n+1) -a_n = (a_n-a_(n-1))( a_n+a_(n-1)+1) <=> : a_n²+c^3= (a_(n-1)²+c^3) ( ( (a_(n-1)+1)²+c^3)
prouvons d'abord que : pgcd(a_(n-1)²+c^3 , (a_(n-1)+1)²+c^3)=1 pr la convenience , je change n-1 par n pour n=1 , c'est trivial , supposons que c'est vrai pour n , et montrons le pour n+1 : posons x= a_(n)²+c^3 , y=( a_(n)+1)²+c^3 ona : a_(n+1)²+c^3 = ( a_(n)²+c^3) ( (a_(n)+1)²+c^3) = xy et ( a_(n+1)+1)²+c^3 = a_(n+1)² +2 a_(n+1) + 1 +c^3 = a_(n+1)² +c^3 + 2a_(n+1) +1 = xy +2 ( a_n²+a_n+c^3)+1 = xy + (a_n)²+c^3 + a_n²+2a_n+1+c^3 = xy+ x+y
donc il suffit de montrer que : si pgcd(x,y)=1 alors pgcd(xy+x+y,xy)=1 ce qui est facile , récurence achevée
mnt supposons l'existence d'un k tel que a_k²+c^3 est une puissance entiere , d'apres la lemme démontrée au dessus et en expoitant un résultat connu ( si x=ab une puissance entiere et pgcd(a,b)=1 alors a et b sont des puissances entieres ,**) , alors a_(k-1)²+c^3 est une puissance entiere .... a_1²+c^3 est une puissance entiere donc il existe a et b ,entiers strictement positifs tel que : c²(c+1) = a^b , comme pgcd(c²,c+1)=1 , il existe x et y , tel que ; xy=a , pgcd( x,y)=1 et c²=x^b , c+1= y^b , sans perte de généralité supposons que b est paire , remplçons le par 2b , alors c=x^b et : 1= y^(2b) - x^b = (y²-x)(..) , donc y²=x+1 , en substituant , (x+1)^b=x^b+1 , comme x est non nul ==>b=1 , alors c=y²-1 , avec y un entier >=1 , réciproquement , a_1²+c^3= y²(y²-1)² qui est une puissance entiere , QED ( sauf erreur) en attendant la confirmation de si rachid
P.S : démonstration de (**) supposons que xy= m^n , avec pgcd( x,y)=1, sot p un diviseur premier de m , alors p^n divise x ou bien y mnt si m = prod ( pi^(bi)) , alors x= k*prod( p_k^(n*b_k)) , et y = k' *prod ( p_j^(n*b_j)) , avec prod( p_k^(b_k)) * prod( p_j^(b_j)) = prod( pi^(b_i)) = m , donc xy=kk'*m^n , donc k=k'=1 d'ou le résultat Bonne réponse,si anas . Tu peux poster un nouveau problème !! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Dim 14 Mar 2010, 00:10 | |
| merci pr la confirmation , voci un joli ( facile ) problem l'ensemble des entiers naturels strictement positifs est la réunion de deux sous ensembles disjointes notés respectivement {f(1),f(2),......f(n)....} et {g(1),g(2)........g(n)..} vérifiant les conditions : 1) f(1)<f(2)<....f(n) <.. 2) g(1)<g(2)<......g(n) <.. 3) qlq soit n entier strictement positif , g( n)= fof(n)+1 determinez f(240) |
| | | rachid18 Expert grade2
Nombre de messages : 369 Age : 32 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Dim 18 Avr 2010, 14:33 | |
| - neutrino a écrit:
- merci pr la confirmation , voci un joli ( facile ) problem
l'ensemble des entiers naturels strictement positifs est la réunion de deux sous ensembles disjointes notés respectivement {f(1),f(2),......f(n)....} et {g(1),g(2)........g(n)..} vérifiant les conditions : 1) f(1)<f(2)<....f(n) <.. 2) g(1)<g(2)<......g(n) <.. 3) qlq soit n entier strictement positif , g( n)= fof(n)+1
determinez f(240) C'est un problème connu,tiré de l'IMO 1978.J'éspère que Anas va pouvoir le remplaçer par un autre. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Jeu 29 Avr 2010, 18:44 | |
| OK Je change le pb
soit x,y,z des entiers >=0 , tel que xy=z²+1 , MQ : il existe des entiers ,a,b,c,d tel que : x=a²+b² , y=d²+c² , z=ac+bd |
| | | {}{}=l'infini Expert sup
Nombre de messages : 1164 Age : 32 Date d'inscription : 25/09/2008
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Ven 14 Mai 2010, 19:51 | |
| salam ;
pour z il est évident qu'il existe a b c et d premiers vérifiant
z = ac + bd
==> ad-bc = 1 (d'apres Bezout )
==> z^2 + 1 = (ac+bd)^2 + (ad-bc)^2
= (a^2 + b^2) (c^2 + d^2)
et puisque a ; b ;c et d sont premiers donc il sont premiers entre eux alors on peut pas factoriser ses deux termes donc les seuls déviseurs de z^2 + 1
sont 1; a^2 + b^2 ; c^2 + d^2 et z^2 +1
==> x = 0^2 +1^2 ou x= a^2 + b^2 ou x = c^2 +d^2 ou x= z^2 + 1^2
et m^me chose pour y . C.Q.F.D
sauf erreur bien entendu ...
Dernière édition par {}{}=l'infini le Dim 23 Mai 2010, 15:21, édité 2 fois | |
| | | M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Jeu 20 Mai 2010, 10:34 | |
| On a d'aprés Bezout: ad-bc = 1 => z^2 + 1 = (ac+bd)² + (ad-bc)²=a²c²+b²d²+a²d²+b²c² (1) x=a²+b² , y=d²+c² => xy=a²d²+a²c²+b²d²+b²c² (2) Donc: xy=z^2 + 1 Donc il existe des entiers a,b,c,d qui réalise l'énoncé. | |
| | | {}{}=l'infini Expert sup
Nombre de messages : 1164 Age : 32 Date d'inscription : 25/09/2008
| Sujet: Re: Grand Jeu d'Hiver 2009-2010.(préparation à l'imo 2010.) Dim 23 Mai 2010, 14:45 | |
| Mr Marjani : qu'est ce que tu fais ?
Pour ma démonstration ; il a besoin de quelques précision :
je re :
on a xy = z^2+1 je suppose que :
x = z^2 +1 et y= 1 (ou x = 1 et y =z^2+1) donc il existe a;b;c;d tel que x=a²+b² , y=d²+c² , z=ac+bd / a= z ; b = 1 ; c = 1 et d = 0
sinon : il existe des entiers premiers tel que :
z = ac + bd
==> ad-bc = 1 (d'apres Bezout )
==> z^2 + 1 = (ac+bd)^2 + (ad-bc)^2
= (a^2 + b^2) (c^2 + d^2)
et puisque a ; b ;c et d sont premiers donc il sont premiers entre eux alors on peut pas factoriser ses deux termes donc les seuls déviseurs de z^2 + 1
sont 1; a^2 + b^2 ; c^2 + d^2 et z^2 +1
ou x= a^2 + b^2 ou x = c^2 +d^2
et m^me chose pour y . C.Q.F.D | |
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